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Rivalité entre l'Allemagne et la France en football
modifierBonjour, je ne comprends pas votre modification, la mienne s'appuie sur un article du Parisien de 2013, qui a été cité. Dans cet article, on parle de pratiques de dopage en RFA, au minimum consenties par le pouvoir d'alors jusqu'en 1990 au moins. La biographie de Schumacher, mentionnée elle-aussi dans l'article parle aussi du dopage dans la Mannschaft. Cordialement. JM. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 2a01:cb10:5e:f600:ab:cd7e:b8b9:e862 (discuter)
- Bonjour. Dans l'article, il est question d'un dopage d'état en RFA. A aucun moment il n'est question des demi-finales de la Coupe du monde 1982 et 1986. Quant à Schumacher, il a reconnu être dopé mais ne précise pas lors de quel match. Votre ajout est donc hors sujet ! Xavoun (discuter) 8 novembre 2017 à 14:00 (CET)
- Permettez-moi d'insister: voici ce qu'il y a sur la page WIKIPEDIA de Harald Schumacher (Avec références, bien sûr):
- En 1987, il publie un livre Anpfiff (traduit par Coup d'envoi en France) dans lequel il dénonce certaines scandales au sein de la sélection allemande. Parmi ces scandales, il y a les soirées arrosées lors des stages de préparations, le recours à des prostituées et au dopage aux amphétamines. Le camp d'entraînement de la Mannschaft situé sur le Lac de Schluch (Schluchsee) était même surnommé Schlucksee (le lac de la picole). Ce livre créé un scandale en Allemagne et Schumacher est banni à vie de la sélection et renvoyé de son club. Il a reconnu dans cet ouvrage avoir utilisé un produit dopant, l'éphédrine.
- Concernant l'article du Parisien, je vous mets un extrait, très clair, il me semble:
- Que dit ce rapport ? Les chercheurs de l'Université Humboldt de Berlin affirment que la recherche sur les produits dopants était «soit tolérée soit souhaitée par toutes les instances décisionnelles» en RFA (République fédérale d'Allemagne), tant du côté des instances sportives que des pouvoirs publics. Jusqu'à la réunification en 1990, ce système aurait été financé par l'argent public, touchant toutes les disciplines, y compris le football.
- Par ailleurs, j'ai pris soin d'utiliser le conditionnel dans la modification. L'Histoire, celle du football y compris, est une discipline qui évolue. Les personnes lésées sont en premier lieu nos joueurs !! ::Il y a eu du nouveau depuis ces demi-finales; pourquoi passer sous silence les cas de dopage dans l'équipe allemande ?
- Le Parisien cite ses sources et est un journal "correct". D'autres journaux, suisses par exemple, ont parlé aussi du dopage en RFA.
- Je ne suis pas un idéologue, mais je crois qu'il faut parfois avoir le courage de dire certaines choses.
- Je ne connais pas bien Wikipédia mais je pense que votre position d'administrateur vous donnera forcément raison ?! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 2a01:cb10:5e:f600:98ed:7b0f:9069:3b53 (discuter)
- Rebonjour. Tout d'abord, je ne suis pas administrateur de Wikipédia. Ensuite, j'entends bien vos arguments mais ils sont hors sujet ! Pouvez-vous me dire à quel moment Schumacher et Le Parisien écrivent que les joueurs Ouest-allemands étaient dopés contre la France en 1982 et 1986 ? Il ne faut pas extrapoler sans preuve ! De plus, c'est la parole de Schumacher et ses coéquipiers la contestent logiquement. Si vous souhaitez ajouter ce passage, il faut plutôt aller vers l'article Équipe d'Allemagne de football. A bientôt. Xavoun (discuter) 8 novembre 2017 à 16:55 (CET)
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