Bonjour, Je me suis permis d'annuler votre modification car elle comportait des éléments qui n'étaient pas conformes à la source. Selon la source, le but n'était pas de pousser l'ancien maire au suicide, il s'agirait plus d'un risque assumé d'après le propos relevé. Je n'ai pas lu explicitement dans la source que l'opération était faite avec l'aval du maire. O.Taris (discuter) 2 octobre 2023 à 00:08 (CEST)
Exarg
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Bonjour, a oui en effet à vouloir faire des phrases courtes j'ai embrouillé les informations visiblement. Sans doute faudrait-il créer un page sur l'ensemble de cette affaire.
Le souci, c'est que quand l'on ne maitrise pas complétement Wikipédia l'ont ce fait juste supprimer son contenu sans modification.ce qui ne donne pas envie de contribuer. ~~~~
Bonjour,
Oui, j'ai annulé complètement votre modification et c'est pour cela que je suis venu sur votre page de discussion pour vous donner l'explication de cette annulation. Explication que je vais essayer de compléter.
Je pense (et je ne suis pas le seul) qu'il faut être particulièrement prudent avec les articles sur des personnes vivantes. D'une part parce que ce qu'on écrit peut leur nuire, les blesser, leur porter un préjudice quelconque (et ce n'est pas le but de Wikipédia, le but de Wikipédia est de partager du savoir pertinent, y compris le cas échéant si ce savoir peut gêner, mais gêner n'est pas le but). D'autres part parce que comme contributeur, on engage sa responsabilité personnelle, en particulier du point de vue judiciaire (insulte, diffamation, atteinte à la vie privée, etc.). Des modifications sur ce type de sujet sont donc particulièrement délicates et, voyant deux erreurs importantes, j'ai préféré annuler votre modification plutôt que chercher à la corriger en faisant moi-même des erreurs. Et je crois que j'ai bien fait car, sauf si j'ai mal lu la source (ce que je ne saurais exclure), rien n'y indique explicitement que le maire était impliqué dans le projet de piège relaté par la source (la pertinence de la mention de cette nouvelle affaire dans l'article consacré au maire n'est donc pas une évidence).
On pourrait envisager de créer un article sur ces affaires survenues autour de la mairie de Saint-Étienne mais, outre le fait que le sujet est délicat (donc potentiellement difficile à traiter avec la rigueur nécessaire au sujet), c'est un sujet encore récent pour lequel on ne dispose pas encore de sources synthétisant ces affaires et l'affaire judisciaire poursuit son cours (donc pas encore de « vérité judiciaire »), synthétiser le sujet de façon neutre sera donc difficile. Je pense qu'on dispose de suffisamment de sources depuis un an pour que la communauté juge admissible un article consacré à ces affaires mais je n'en suis pas certain.
Bonjour,
Je comprends parfaitement la décision de suppression, car j'ai été confus dans ma compréhension de la source et dans mes phrases. Il est donc tout à fait justifié que, pour le moment, cette situation ne trouve pas sa place dans cet article.
Il est essentiel d'exercer une grande prudence sur les pages concernant des individus, en particulier ceux qui sont encore en vie. C'est précisément pour préserver cette précaution que je pense que les pages traitant d'affaires ont toute leur pertinence. Dans ce cas, malgré son caractère local, il est évident qu'il s'agit d'une affaire majeure avec de nombreuses ramifications, confirmée par la couverture médiatique nationale, même si le scandale est initialement local. Cela démontre qu'il s'agit d'une affaire d'importance.
Je suis conscient que Wikipédia en français est parfois réticent à créer de nouveaux articles, ce qui n'est pas nécessairement le cas sur d'autres versions. Il est dommage que cette prudence ne soit pas due à des contraintes de stockage sur les serveurs, car cela entrave la diffusion de l'information. Bien sûr, je comprends que le sujet soit sensible, mais si nous évitons de traiter ces sujets sensibles, nous participons indirectement à laisser ces problèmes agir sans réaction !
Je fais amende honorable à ce sujet. J'ai merdé en l'associant directement à Gaël Perdriau, j'ai mal compris l'article, il est vrai que rien ne prouve cette connexion pour le moment. Ma dyslexie a fait que j'ai mal lu la première fois et ensuite ça m'a fait mal lire les fois suivante. Je comprends donc bien que cela n'a pas ça place pour le moment dans cet article et si j'avais lu un tel paragraphe dans un article, j'aurais sans doute fait quelques choses également. De même, comme vous pouvez le constater, j'ai fourni une source directe et adopté le même style que celui déjà utilisé. Je n'ai fait que réutiliser le style déjà utiliser sur cet article.
Cependant, cette erreur n'altère en rien le problème sous-jacent : des membres du cabinet du maire sont impliqués dans la création de kompromat en France. Ils sont mis en examen, ce qui signifie dans cette situation que des indices grave et concordant, on était retenu à charges contre eux, l'on a des enregistrements, une somme d'article de presse, des protagonistes qui assument... Les laisses ton faire sans rien faire ou fait ton un article qui permet d'informer sur l'affaire. Les critères justifiant la création d'une page semblent être donc justifiés, selon les mêmes critères que ceux que vous m'adressez.
Sur une version anglophone de Wikipédia, une telle page existerait déjà.
Merci à vous d'avoir pris le temps d'apporter ces précisions.
Bonjour Exarg,
Je suis un robot qui aide les utilisateurs à ne pas oublier de signer leurs messages.
J'ai constaté que votre signature était manquante ou mal insérée sur la page Discussion:Rachel Keke(diff) et l'ai rajoutée à votre place. (signaler une erreur)
À l'avenir, pensez à signer vos messages en cliquant sur l'icône 
au-dessus de votre fenêtre d'édition, ce qui rajoutera les quatre tildes de signature (~~~~). [+ d'infos]
Je vous souhaite de bonnes contributions sur Wikipédia !
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