Liszt
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Si tu le souhaites, tu peux te présenter sur le journal des nouveaux arrivants et indiquer, sur ta page utilisateur, quelles langues tu parles et d'où tu viens, quels sont tes centres d'intérêt...
Enfin, le plus important, je te souhaite de prendre du plaisir à contribuer au projet ! |
Alvaro 12 janvier 2007 à 15:52 (CET)
Merci !
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bienvenue sur Wikipédia !
J'ai lu quelque unes de tes récentes contribution, et je les ai trouvé très intéressantes. Toutefois, un bémol : un des principes de wikipédia est la neutralité de point de vue. De sorte qu'il est généralement considéré comme préférable de ne pas qualifier une oeuvre de « chef-d'oeuvre », par exemple, mais d'écrire « telle oeuvre est considérée par telle historien de l'art ou tel critique comme un chef-d'oeuvre ». Et de fournir les sources de tes affirmations.
Ceci peut paraitre un peu froid, mais évite bien des conflits entre éditeurs. Je te souhaite beaucoup de plaisir à contribuer à wikipédia. Bienvenue parmis nous. CyrilleDunant 12 janvier 2007 à 16:10 (CET)
- Merci. J'imagine donc qu'il n'y a aucun chef-d'oeuvre dans ce monde, que ce soit en musique, en littérature, en peinture, en sculpture ou que sais-je. Me voilà fort chagriné...
- Non, bien sûr, le monde en est plein -- et les oeuvres de Liszt notamment -- mais les articles cherchent à présenter ce qui est. La beauté de l'oeuvre, son originalité, son importance peuvent être exposées sans jugement de valeur. Imagine qu'un autre wikipédien déteste Listz, alors quand bien même vous n'êtes pas d'accord sur la beauté de l'oeuvre, vous pouvez vous accorder sur sa place dans l'Histoire de la musique.
- Il ne faut pas prendre mon message pour un reproche, mais une explication de ce que cherche à être wikipédia. CyrilleDunant 12 janvier 2007 à 16:19 (CET)
Soit. Quel(s) commentaire(s) vous parai(ssen)t-il(s) trop subjectif(s) ?
- Par exemple :
- «Liszt a composé plusieurs dizaines de pièces folkloriques, courtes et agréables, sur des airs traditionnels hongrois. L'une des plus belles est intitulée L'Élégiaque.»
- Pourrait être :
- « Liszt a composé plusieurs dizaines de pièces folkloriques courtes sur des airs traditionnels hongrois, l'une des plus remarquables est L'Élégiaque. »
- Mais je ne prétends pas que cette version soit parfaite non plus.
- Ou encore :
- « En tant que grand pianiste, Liszt a évidemment beaucoup »
- Pourrait être :
- « Comme pianiste, Listz a beaucoup »
- Listz est un grand pianiste, il n'est pas nécéssaire de le dire : cela transparaît naturellement dans son oeuvre. Mais encore une fois, il ne faut pas prendre ce que je dis comme critique, ou même conseil, simplement une explication.CyrilleDunant 12 janvier 2007 à 16:35 (CET)
J'ai modifié la phrase sur les rhapsodies entre-temps : à défaut d'être plus objective, elle est plus précise. Convient-elle ? Non, bien sûr : il y a « belle ». Si j'ai le temps, je vais chercher le nombre d'articles où « beau » ou ses dérivés apparaissent : il y aura sûrement du travail à faire... La phrase d'introductionn sur le pianiste n'est pas terrible, mais elle était pire. Il faudrait peut-être différencier le compositeur de l'interprète pour éviter ce qui paraît un pléonasme. Je l'ai modifiée en « Pianiste le plus réputé de son temps, Liszt fut aussi un grand compositeur pour le piano. »
- Je trouve ça personellement nettement meilleur.CyrilleDunant 12 janvier 2007 à 17:02 (CET)
Autre anecdote cocasse : je viens de lire dans l'article Liszt (sur lequel je suis en train de travailler) « Encore aujourd'hui, elles sont considérées par tout pianiste comme ce qu'il y a de plus exigeant en terme d'aisance, souplesse, technique de mouvements à la fois rapides et complexes (sauts, doubles sons, traits rapides, écarts...). » : il semblerait que d'autres se permissent de telles exagérations ; en cherchant bien, ne trouverait-on pas un pianiste qui trouverait plus exigeant que ces Études d'exécution transcendante ?
- Certainement (j'en connais que considèrent le 3e concerto pour piano de Rachmaninov comme plus difficile... ) Crois bien que tes contributions sont extrèmement bienvenues est appréciées. La raison profonde de cette « politique de neutralité » est la suivante : un autre contributeur peut considérer que par exemple, les études transcendantes sont horribles (que sais-je peut-être ce contributeur considère-t-il que tout ce qui vient après le chant grégorien n'est que décadence). Alors l'article doit-il dire qu'elles sont belles ou horribles ? Comment départager les contributeurs ? Si l'article ne fait que citer des faits (tel ou tel historien considère que c'est une oeuvre majeure, tel ou tel critique qu'elles sont le sommet de la beauté), alors il n'y a pas de conflit, et l'article convient tant à l'admirateur qu'au détracteur.
- Mais il ne faut pas te laisser arrêter par ce genre de considérations. Édite comme bon te semble (c'est un autre principe de wikipédia, en anglais, be bold), wikipédia est un projet collaboratif, et si des éditions ne plaisent pas, et bien ceux à qui elle ne plaisent pas n'ont qu'à changer l'article eux aussi.CyrilleDunant 12 janvier 2007 à 17:02 (CET)
Remerciements modifier
Merci d'avoir rénové l'article . Çà fait plusieurs jours que je suis dessus (j'ai rédigé la partie sur l'esthétique Lisztienne , les conceptions religieuses , et les rapports entre Liszt et Verdi) et je manquais de recul pour attaquer la partie sur les œuvres . Puisque nous sommes deux à intervenir sur l'article autant que nous le fassions de concert : n'hésitez pas me proposer vos suggestions quant à la mise en forme . Alexander Doria 12 janvier 2007 à 20:05 (CET)
De rien. J'ai juste complété un peu les oeuvres. Je vais un peu compléter l'article Sonate en si mineur (Liszt) que j'ai créé hier.
Redirection modifier
Je m'excuse d'avoir laissé le message sur votre page d'utilisateur, c'était en effet suboptimal. Il n'y a en effet pas de règle qui dit de ne pas mettre de redirection vers une page de l'encyclopédie, mais ça pose des problèmes quand Liszt et Liszt pointent vers la même page. Par exemple, si l'on cherche à vous laisser un message... Bonne journée/nuit.CyrilleDunant 20 janvier 2007 à 11:18 (CET)
Analyse automatique de vos créations (V1) modifier
Bonjour.
Je suis Escalabot, un robot dressé par Escaladix. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles sans catégories, en impasse et/ou orphelins.
Les liens internes permettent de passer d'un article à l'autre. Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne et un article orphelin est un article vers lequel aucun article encyclopédique, donc hors portail, catégorie, etc., ne pointe. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.
Les catégories permettent une classification cohérente des articles et sont un des points forts de Wikipédia. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.
Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu par d'autres internautes d'une part et d'être amélioré par d'autres contributeurs d'autre part.
Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.
Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez en faire la demande ici, néanmoins, je vous conseille de laisser ce message tel quel et, dans ce cas, j'ajouterai simplement mes prochaines analyses, à la suite les unes des autres. Escalabot 4 février 2007 à 05:29 (CET)
Analyse du 2 février 2007 modifier
- Caroline de Saint-Cricq était
- un article non catégorisé
- Harmonies poétiques et religieuses (Liszt) était
- un article non catégorisé
- Richard Pohl était
- un article non catégorisé
- Carolyne Sayn-Wittgenstein était
- un article non catégorisé
- Ferdinando Paer était
- un article non catégorisé
Bonjour, vous avez créé cet article et je me demande... avez-vous d'autre informations à ajouter, ou peut-on fusionner dans l'article sur Liszt ? bonne continuation, Solveig ♪♮♫ 22 mars 2007 à 06:01 (CET)
- Bonjour. L'article contient le peu que je connais d'elle. En fait, j'ai créé tous les articles dont les liens apparaissaient dans l'article Liszt. Le lien vers Carolyne Sayn-Wittgenstein apparaissant dans d'autres articles concernant Liszt, je pense qu'il vaut mieux laisser cette page, mais on devrait pouvoir la compléter un peu. Je vais essayer de l'améliorer. Bonne continuation également.
Liszt en BA modifier
Je suis heureux de vous annoncer que l'article Franz Liszt a été nommé Bon Article. Ce succès est en partie le votre. Si vous avez le temps, je vous invite à venir nous joindre pour tenter de le faire passer en Article de Qualité.
Bien à vous