Discussion:Absent de Bagdad

Plan de l'article en cours

À votre avis, quelles sections devraient figurer dans l'article sur Absent de Bagdad ? Incipit, résumé, personnages, style, thèmes, contexte... Indiquez-en trois. Par ailleurs, quelle importance donner à chaque section ? Place dans l'article, taille, subdivisions... Précisez-le pour chacun de vos trois exemples de section. Princlili (discuter) 31 mars 2020 à 18:59 (CEST)

résumé, personnage, contexte: je mettrai le résumé en début d'article, le contexte en dernier Princlili (discuter) 31 mars 2020 à 18:59 (CEST)

moi aussi --Princlili2 (discuter) 2 avril 2020 à 10:18 (CES)

Incipit, résumé, style--Alicsch (discuter) 2 avril 2020 à 11:44 (CEST)

Je placerais le résumé au début de l'article, l'incipit au milieu et le style en dernier--Alicsch (discuter) 2 avril 2020 à 11:44 (CEST)

Je placerais le résumé en premier, ensuite le style et pour finir le contexte. --ChrRom (discuter) 2 avril 2020 à 13:08 (CEST)

Je suis d'accord avec ChrRom, mais je mettrais plutôt le contexte avant le style. --JulNico (discuter) 2 avril 2020 à 14:03 (CEST)

je ferais de même--Nicolemil (discuter) 2 avril 2020 à 14:57 (CEST)

vous nous aviez expliquer qu'il avait été en cavale pendant un certain temps et qu'il était avocat. Je pense qu'il est important de le souligner pour bien comprendre l'oeuvre. Je mettrais donc le contexte, ensuite le résumé et pour finir le style.

Je pense que le résumé et le contexte sont effectivement important, mais je mettrais quand même une partie sur les personnages pour parler du protagoniste qui me semble particulièrement intéressant et de la commandante par exemple. Mais, évidemment le résumé et le contexte sont les plus importants.--Karandr0 (discuter) 2 avril 2020 à 14:26 (CEST)

Je suis d'accord avec Karandr0. Au début il me semble intéressant de parler un petit peu de l'auteur. Ensuite je mettrais un résumé de l'histoire, ce qui permet par la suite d'approfondir quelques passages. Donc contexte/auteur, résumé et thèmes.--Kimhun2 (discuter) 2 avril 2020 à 14:50 (CEST)

Je mettrais le contexte en premier puisque comme déjà mentionné il est important pour comprendre, puis le résumé qui raconte un petit peu les événements, même s'il n'y en n'a pas beaucoup et pour finir les différents thèmes abordés. C'est sur ces derniers que je mettrais l'accent, car l'auteur aborde beaucoup de choses qui peuvent être expliquées.--Suanj (discuter) 2 avril 2020 à 14:35 (CEST)

Je trouve intéressant, comme l'a mentionné Suanj, de commencer par le contexte, pour pouvoir mieux situer le roman, puis le résumé qui est une partie importante afin de savoir quelle est l'histoire et pour finir, les thèmes afin d'élargir la compréhension et de comprendre plus profondément le texte, pouvoir faire des analyses.--Camkol (discuter) 2 avril 2020 à 15:20 (CEST)

Je pense que ce que CamKol a mentionné ci-dessus ferait sens et aiderait effectivement à une compréhension approfondie du texte et à bien le situer.--AWILSAM (discuter) 2 avril 2020 à 15:41 (CEST)

Je pense que l'on pourrait également ajouter une partie traitant de la caractérisation des personnagesPLucien: Personnellement je n'ai pas encore commencé à lire (je déteste lire sur un écran alors je repousse ce moment autant que l'échéance du devoir me le permet), donc je suis désolée mais je ne peux pas vraiment répondre à la question parce que je ne sais même pas encore de quoi traite le livre...--Bechea (discuter) 2 avril 2020 à 17:54 (CEST)

Si on fait un peu une mise en commun, j'ai l'impression qu'on peut commencer par le contexte suivi du résumé. Ces deux étant les plus gros. Ensuite on peut mettre les thèmes qui sont un peu moins développés. Et pour finir faire une petite section sur les personnages et une encore plus petite sur le style. Qu'en pensez-vous ?--Suanj (discuter) 3 avril 2020 à 14:36 (CEST)

Cela me semble très bien! Je trouve que c'est bien de commencer avec le contexte, c'est un moyen pour le lecteur de se situer, puis le résumé. J'aime bien aussi l'idée d'approfondir un peu les thèmes vu qu'il y en a quand même plusieurs traités dans le livre.--Kimhun2 (discuter) 3 avril 2020 à 15:08 (CEST)

Une idée supplémentaire: s'inspirer de ce qui a déjà été fait comme par exemple : Cent ans de solitude  ou alors L'écume des jours. On pourrait alors adapter les catégories à l'oeuvre de Pirotte. Bien sûr, la longueur serait différente.--Nicolemil (discuter) 3 avril 2020 à 15:44 (CEST)

J'aime bien ces exemple, suivant cette structure notre projet pourrait ressembler à:1. Contexte et auteur2. Résumé3. Thèmes centraux4. Personnages5. Style d'écritureOu bien comment voyais-tu l'adaptation pour ce livre ?: Ce schéma-là me parait plutot pas ma, je mettrai assez d'importance à l'auteur pour ma part --Yannaud (discuter) 19 avril 2020 à 21:48 (CEST)--Suanj (discuter) 3 avril 2020 à 16:08 (CEST)

Je pense que c'est un bon plan ! peut-être que la partie contexte et auteur devrait juste s’appeler "contexte" et contenir un paragraphe sur la rédaction du roman. Pour avoir plus d'informations sur Pirotte, il faudrait se rendre sur sa page.  Qu'en pensez-vous ?--Nicolemil (discuter) 19 avril 2020 à 11:20 (CEST)

très bonne idée! --Kimhun2 (discuter) 19 avril 2020 à 22:34 (CEST)

Parallèle avec d'autre œuvres 

Pour quoi ne pas ajouter une section qui fait le parallèle avec d'autre oeuvres du même auteur? --PLucien (discuter) 20 avril 2020 à 08:22 (CEST)

concentrons déjà nos efforts sur Absent de Bagdad, mais l'idée n'est pas bêt, seulement cela demande un travail de recherche supplémentaire sur les différentes oeuvres de cet auteur. --Yannaud (discuter) 20 avril 2020 à 09:18 (CEST)

Je suis d'accord avec Yannick, il faudrait lire les autres oeuvres aussi et ça risquerait d'être long et compliqué--Bechea (discuter) 21 avril 2020 à 16:57 (CEST)

Edition de la page, travail des scribes

Je me suis permis de renommer la page, j'ai ajouté quelques titres de sections dans les grandes lignes, si vous avez des remarques et des ajouts répondez ici, J'ai mis ce qui est le plus ressorti dans les échanges ci-dessus mais ce n'est de toute manière pas définitif. Salutations, --Yannaud (discuter) 20 avril 2020 à 09:44 (CEST)

Pour la tâche 2, j'ai écrit un petit bout du Style d'écriture. A voir ce que l'on peut rajouter et développer... Je pense surtout à PLucien qui fait également cette section. --Karandr0 (discuter) 23 avril 2020 à 13:43 (CEST)

Super ! --PLucien (discuter) 23 avril 2020 à 14:10 (CEST)

Planification des sections

Comment est-ce qu'on se répartit la planification des sections? Qui veut prendre laquelle?--Bechea (discuter) 21 avril 2020 à 16:56 (CEST)

Hello. Je n'avais pas vu ton message et viens de faire pour les personnages. J'espère que c'est ok pour tout le monde... --JulNico (discuter) 22 avril 2020 à 18:27 (CEST)

Ok pas de soucis, dans ce cas je m'attaque au contexte--Bechea (discuter) 23 avril 2020 à 11:12 (CEST)

Références

Comment faisons-nous pour citer les pages et lignes puisque nous n'avons que la copie ? La mise-en-page n'a rien à voir avec celle du livre... --JulNico (discuter) 23 avril 2020 à 15:40 (CEST)

C'est un problème en effet...une solution serait de prendre les passages qui nous intéressent et ensuite demander à qqun qui a le livre (M. Vaucher?) de nous indiquer quelles sont les pages correspondantes dans l'édition originale (il faudra juste faire attention parce que je crois qu'il y a eu plusieurs éditions et je ne sais pas si la mise en page est restée telle quelle d'une version à l'autre). Et je laisserais tomber les lignes, une page n'est pas très longue donc je pense que ce sera assez facile de retrouver le passage cité même sans préciser les lignes.--Bechea (discuter) 27 avril 2020 à 16:00 (CEST)

 Bechea et JulNico : Les livres sont arrivés en librairie. Vous allez bientôt les recevoir. Mais en attendant, je vais vous fournir une copie scannée de l'ouvrage. Princlili (discuter) 30 avril 2020 à 14:53 (CEST)

Toute phrase, quelle qu'elle soit, même reformulée, qui ne vient pas de sa propre tête, doit être référencée (auteur, titre, édition, année, page).  Yannaud : tu pourras définir ici les règles qui vont te permettre de vérifier que toutes les références externes sont bien présentes. Tu peux aussi notifier des contributeurs lorsque des références semblent manquer. Princlili (discuter) 28 avril 2020 à 17:27 (CEST)

Bonjour à tous, Pour les références je vous demande de procéder de la manière suivante :

1. Pour chaque emprunt direct au texte de Pirotte ou à un autre texte, veuillez employer la forme correcte d'une citation ( il y a un style d'écriture exprès, nommé bloc de citation). N'oubliez pas les guillemets et un renvoi à une note de bas de page à la fin de la citation ( vous pouvez ajouter une note de bas de page via l'onglet sourcer)Pour les notes de bas de pages, citez toutes les informations nécessaires ainsi que le numéro de page, pas besoin de la ligne. 2. Pour un renvoi à une autre page wikipédia vous pouvez la mettre en lien bleu grâce à l'option lien 3. Pour une information provenant d'un autre site internet, veuillez mettre une note de bas de page, toujours via l'onglet source 4. Pour toute information provenant du texte de Pirotte mais sans citation, veuillez tout de même mettre une note de bas de page avec le numéro de page de laquelle est tirée l'information ( valable pour toutes les rubriques) Merci de sourcer chaque élément que vous apportez à la page wikipedia, cela nous donnera une assise scientifique plus importante--Yannaud (discuter) 30 avril 2020 à 17:02 (CEST)

Edition de la page, contexte

Sur quoi exactement voulez travailler et mettre les accents ? Personnellement je pense que son passé d'avocat doit être approfondi ainsi que les année qu'il passa en Turquie (quand, pourquoi...). Comme une page existe déjà sur la prison et qu'en plus c'est une supposition (aucun lieu n'est mentionnée dans le livre), je ne pense pas qu'il y ait besoin de developper le sujet. De même pour la guerre d'Irak. Sinon, je n'ai pas très bien compris le lien avec le nazisme... je souhaiterais donc ne pas devoir developper cette partie... Mais je m'occupe avec plaisir de la partie sur la vie Pirotte !

J'aurais dit que la partie sur la prison irakienne est justement centrale pour le contexte! C'est de là qu'est tirée toute l'histoire, même si l'oeuvre est une fiction et ne se base pas sur les faits qui se sont déroulés là-bas... Cette prison donne une contexte réel à l'histoire et permet ensuite de faire le lien avec la logique du profit (prison américaine en Irak, guerre d'Irak qui est directement liée à l'économie, notamment à cause de la question du pétrole etc.). Et même si l'auteur ne cite jamais l'Amérique, les sous-entendus sont quand même assez évidents (notamment avec les remarques sur l'Indienne). Ensuite, pour le lien avec le nazisme, si tu veux plus de précisions, il faut lire le premier document déposé par M. Vaucher sur moodle.--Bechea (discuter) 27 avril 2020 à 16:09 (CEST)

Je trouve aussi le contexte carcéral très important, le fait de comprendre pourquoi le narrateur est enfermé (plus ou moins pourquoi et par qui) est central pour comprendre le contexte. --Nicolemil (discuter) 28 avril 2020 à 08:46 (CEST)

Je me pose une question à lequelle vous pourrez peut-être répondre: qui s'occupe du début de l'article (l'endroit sans section) ? --Nicolemil (discuter) 28 avril 2020 à 08:41 (CEST)

Il me semble que Pirotte rédige l'oeuvre Absent de Bagdad postérieurement au scandal d'Abou Ghraib, il en a connaissance mais n'a pas accès aux photos dévoilées ni au témoignage. Attention à ce que vous avez écrit donc sur la vie de Pirotte --Yannaud (discuter) 30 avril 2020 à 15:41 (CEST)

Si je reprends les thèmes dont nous parlerons: (1) Vie de Pirotte (2) guerre en Irak (3) Prison et torture en Irak (Scandale d'Abou Ghraib) Pour le (1), pourquoi ne pas se concentrer sur la genèse du roman, les expériences de Pirotte en Turquie, montrer les liens qu'il a avec l'islam ou la Turquie/ l'Irak et n'évoquer que brièvement(ou pas du tout) son expérience d'avocat ? Pour le (2) et le (3), des articles existent déjà (notamment sur la sordide prison) sur Wikipédia, mettre en lien ces évènements (auparavant les expliquer brièvement) avec la perception que Pirotte en a (recherches de citations dans les docs moodle??) dans semble être une bonne idée. Qu'en pensez-vous ? --Nicolemil (discuter) 28 avril 2020 à 09:22 (CEST)

Ce que tu proposes me paraît parfait! Si j'ai bien compris Solène tu voudrais faire la partie sur la vie de Pirotte? Et du coup Emilie tu préfères quoi? La guerre en Irak ou la prison?--Bechea (discuter) 28 avril 2020 à 13:10 (CEST)

La prison ça me va bien --Nicolemil (discuter) 28 avril 2020 à 15:41 (CEST)

D'accord super on fait comme ça, et tes remarques sont super Emilie.

En fait, j'ai un petit souci pour la rédaction de ma partie: une page sur la Guerre d'Irak existe évidemment déjà et je ne sais pas à quel point je dois répéter ce que le lecteur peut trouver en bien plus détaillé sur cette autre page...du coup qu'est-ce que je fais? --Bechea (discuter) 30 avril 2020 à 14:53 (CEST)

 Soldub et Nicolemil : Je vois une question intéressante de Bechea, mais elle est restée sans réponse jusqu'à maintenant (c'est vrai qu'on s'y perd un peu avec la syntaxe spéciale des discussions). Je suppose que la question de Bechea s'adresse à vous deux, étant donné qu'elle apparaît dans cette rubrique. Sinon, je rappelle qu'il existe une rubrique "Help!". Princlili (discuter) 3 mai 2020 à 19:38 (CEST)

Merci de sourcer tous les éléments que vous avez apportés, via les consignes que j'ai apporté sous la section références--Yannaud (discuter) 30 avril 2020 à 17:02 (CEST)

Une remarque que je pourrais faire dans le cadre du devoir pour aujourd'hui, c'est que les phrases sont beaucoup trop longues dans l'introduction de la section et ne sont pas vraiment des phrases... cela semble inachevé. --JulNico (discuter) 7 mai 2020 à 12:35 (CEST)

Effectivement mais pour dire vrai, personne n'a retravaillé cette partie: c'était ce qui figurait déjà pour nous donner un fil rouge lors du plan de l'article. Comme beaucoup de choses se répètent je pense qu'il serait mieux de carrément supprimer une bonne partie voir la totalité de cette introduction. Qu'en pensez-vous ?

C'est moi qui avais fait ça, c'était encore dans la partie "planifier la section et dire ce qu'il faut mettre dedans" c'est donc normal que les phrases ne soient pas grammaticalement correctes, c'était juste pour indiquer le contenu. Mais du coup oui, on n'a plus besoin de cette partie maintenant, je peux l'effacer.--Bechea (discuter) 7 mai 2020 à 17:28 (CEST)

Contact et présence

Bonjour à tous!

J'aimerais vous rappeler qu'il est important de maintenir le contact à travers les pages de discussion et qu'il faudrait que tout le monde consulte le brouillon de l'article ainsi que la page de discussion les mardis, les jeudis et les vendredis. J'ai pu constater que le message dans "Edition de la page, contexte" (dans la page de discussion) n'a pas été signé et personne n'y a répondu. Je prierais donc à cette personne de signer son message et à tout le monde de bien participer à ce projet Wikipédia. Merci! --Alicsch (discuter) 26 avril 2020 à 11:59 (CEST)

Résumé

Comme il y a 3 parties dans le livre, on peut résumer ce qu'il y dans chaque partie. Vous en pensez quoi? --Alicsch (discuter) 27 avril 2020 à 10:03 (CEST)

Oui c'est une bonne idée. Pour la première partie on pourrait parler de 1. Situation du début (le narrateur qui se trouve dans la cellule. 2. les visites qu'il reçoit (de la femme sergent et de Jim ou autre) 3. Transport dans une nouvelle cellule --Suanj (discuter) 27 avril 2020 à 10:06 (CEST)

oui c'est une bonne idée. --AWILSAM (discuter) 27 avril 2020 à 10:17 (CEST)

oui alors je trouve ça bien, c'est aussi plus simple pour les lecteurs. J'ai essayer de faire la partie 3 dites moi ce que vous en pensez:

a) le narrateur s’interroge sur la dignité et l’humanité b) narrateur se souvient de son voisin qui devint son maître qui lui faisait lire divers livres c) on apprend du narrateur qu'il travaillait dans les vignes du terroires arides du Yaküt. Il parle aussi de sa fiancée perdue. d) a la fin il rêve ou aimerait simplement de la paix dans le monde entier, le silence, la liberté--WyssR (discuter) 27 avril 2020 à 14:14 (CEST)

Ce sont des parties intéressantes. Pour simplifier est-ce qu'on pourrait dire que a) le narrateur se rappelle de son maître et b) il réfléchit sur la paix dans le monde. Et peut-être qu'on pourrait préciser au début de la partie 3 que tout se passe à l'intérieur de la tête et qu'il n'y a pas d'action concrète. --Suanj (discuter) 27 avril 2020 à 14:23 (CEST)

oui je trouve ça bien! Mais est-ce que tu parlerais aussi en plus de la fable su seigneur Turgut la ou bien pas. « tandis qu’un jeune Occidental aime une fille somalie, rêvant d’entente et de fusion entre les peuples, entre les êtres, entre les croyances et les coutumes, comme si le sable et la lumière avaient le pouvoir d’éclairer la lanterne du monde » -> il aimerait de la paix dans le monde et que cette fille représente indienne aux yeux verts?????--WyssR (discuter) 27 avril 2020 à 14:28 (CEST)

Du coup, moi pour la partie 2 j'ai choisit les thèmes suivants: la remise en question du droit chemin, l'amputation des sourates, disparition des nuances (extrêmisme) et l'instrumentation de la parole (coran) au profit du croyan. --AWILSAM (discuter) 27 avril 2020 à 22:53 (CEST)

Au cas où, 5 lignes sur word en taille 11 représente environ 3 ligne à 2.5 lignes sur Wiki, du coup vous pouvez sans autre écrire plus. --AWILSAM (discuter) 30 avril 2020 à 11:53 (CEST)

Et n'oublier pas le livre qu'on a à disposition (https://moodle.fritic.ch/pluginfile.php/248052/mod_resource/content/1/Pirotte%20in%20Litterature%20carcerale.pdf), il y a quelques informations qui peuvent aider pour le résumé. :) --AWILSAM (discuter) 30 avril 2020 à 11:55 (CEST)

ok merci! :) --Alicsch (discuter) 30 avril 2020 à 12:02 (CEST)

Dans le résumé il y a encore les références qui manquent. On pourrait peut-être marquer les pages de chaque partie. --Suanj (discuter) 4 mai 2020 à 11:14 (CEST)

Oui je pense que c'est une bonne idée, comme ça le lecteur de la page wiki saura plus ou moins ou aller voir. Après je pense qu'il ne faut pas non plus donner trop d'information concernant les pages--Awilesam (discuter) 7 mai 2020 à 12:51 (CEST)

Dans la partie 1 on répète deux fois qu'on lui a enlevé la cagoule, je pense que ce n'est pas nécessaire à moins qu'ils le fassent vraiment deux fois. Je pense qu'on pourrait encore faire une meilleure liaison entre les deux paragraphes.--Suanj (discuter) 4 mai 2020 à 11:20 (CEST)

J'ai vu que tu as déjà un peu modifié la partie 1, je vais essayer d'encore mieux lier les 2 paragraphes afin que ce soit bien clair. --Alicsch (discuter) 7 mai 2020 à 13:40 (CEST)

Si je peux me permettre une critique, je trouve que le passage où le narrateur est sorti de sa cellule et amené devant des gradés de l'armée manque...je ne suis pas sûre mais il me semble que c'est dans la partie 1--Bechea (discuter) 7 mai 2020 à 17:31 (CEST)

Dans la partie 1, ce sont les gradés qui viennent à lui, le narrateur reste dans sa cellule. Et ensuite il se réveille dans une autre cellule. Mais nous ne devons pour l'instant pas rajouter davantage de texte. Cependant, je suis d'accord qu'il faudra en parler. --Alicsch (discuter) 7 mai 2020 à 21:21 (CEST)

Thèmes principaux

Bonjour à tous, nous devons choisir les thèmes principaux qui figureront dans l'article. Il y a pas mal de thèmes abordés, nous devons donc faire un tri de ces derniers pour savoir lesquels sont important à mettre. Je propose les suivants: logique du profit, condition de détention/torture, religion, Liberté si vous en avez d'autres ou d'autres idées/ajouts, merci de me répondre. --Yannaud (discuter) 27 avril 2020 à 10:21 (CEST)

Ces thèmes me semblent intéressants. Juste c'est quoi pour toi "logique du profit"? --Kimhun2 (discuter) 27 avril 2020 à 15:49 (CEST)

Je ne peux pas répondre à sa place mais j'ai compris par là que le but est de faire du profit par n'importe quel moyen. Tu suis une logique qui te permets de te rapporter de l'argent sans trop te préocupper de si la manière dont tu te procures cet argent est légale/éthique/morale/...--Bechea (discuter) 27 avril 2020 à 15:55 (CEST)

Je suis aussi d'accord avec les thèmes. Je me suis juste permis de rajouter la dimension de monologue intérieur pour le thème "liberté" puisque j'ai l'impression que c'est au travers de ce monologue intérieur qu'il atteint une certaine liberté (de l'âme ou de l'esprit) alors même qu'il est enfermé.--Bechea (discuter) 27 avril 2020 à 15:55 (CEST)

 Camkol, Yannaud et Kimhun2 : Bonjour, si je peux me permettre une remarque sur votre premier thème, la "logique du profit" : l'idée n'est pas de vous, mais elle est développée dans l'article de M. Quaghebeur sur Absent de Bagdad. Cela, il faut le préciser en indiquant la référence de l'article et en indiquant bien que l'expression "logique du profit" est reprise de Quaghebeur. Princlili (discuter) 8 mai 2020 à 13:54 (CEST)

Critiques

Postez ici vos critiques aux contributeurs des sections "contexte", "résumé", "thèmes", "personnages" ou "style". Attention : précisez toujours la section concernée et, éventuellement, le contributeur concerné (au moyen du modèle "Notif").

@personnages : je trouve que vous donnez trop de poids aux portraits physiques, alors qu'on voudrait en savoir plus sur le rôle des personnages ou leur sens. Princlili (discuter) 28 avril 2020 à 16:30 (CEST)

Devons-nous nous pencher d'avantage sur ce qu'ils apportent et pourquoi sont-ils important dans l'histoire? --ChrRom (discuter) 29 avril 2020 à 16:53 (CEST)

Tout d'abord, je voudrais préciser une chose : si je fais une critique, j'ai peut-être tort de la faire. Vous avez peut-être de bonnes raisons de donner de l'importance aux portraits physiques. Vous allez simplement expliquer vos raisons. Maintenant, pour te répondre, je dirai oui : cela serait intéressant de montrer en quoi ces personnages sont importants. Il faudrait essayer de prendre de la distance sur le texte et comprendre leur raison d'être. Vous n'êtes pas obligé de présenter tous les personnages. Vous pouvez sélectionner les plus intéressants. Princlili (discuter) 29 avril 2020 à 17:58 (CEST)

@thème: il me semble qu'il serait important de garder le principe de créer des paragraphes de plus ou moins 5 lignes pour apporter plus de clarté. --Suanj (discuter) 1 mai 2020 à 10:22 (CEST)

J'ai effectué des modifications car je n'avais pas eu le temps de terminer la rédaction jeudi passée. Est-ce que cela est plus convenable ? --Yannaud (discuter) 4 mai 2020 à 14:45 (CEST)

C'est pas mal, je me demandais juste si on pouvait encore diviser en deux paragraphes les conditions de tortures, j'ai fait une modification pour proposer une séparation, peut-être que c'est inutile, je ne sais pas. D'ailleurs j'ai réalisé qu'il y a pas mal de répétitions avec le résumé, est-ce que l'un ou l'autre devrait être modifié?--Suanj (discuter) 5 mai 2020 à 16:15 (CEST)

@personnage, @style d'écriture, @résumé Merci de rajouter des références sous forme de note de bas de page aux éléments que vous avez apporté. --Yannaud (discuter) 4 mai 2020 à 14:43 (CEST)

Pour le résumé est-ce qu'il suffit de noter par partie une fois les pages (exemple de la partie 1) ou faut-il pour chaque information noter la page? Parce que le résumé se base principalement du livre. --Suanj (discuter) 5 mai 2020 à 15:58 (CEST)

il manque aussi un renvoi à une référence pour les informations données sur la vie de l'auteur. --Yannaud (discuter) 4 mai 2020 à 14:45 (CEST)

@personnages Il faut rajouter les numéros de pages, d'où sont prises les informations, sous formes de notes de bas de pages. --ChrRom (discuter) 4 mai 2020 à 15:27 (CEST)

À mon avis, vous pouvez faire plus simple encore s'il s'agit de l'oeuvre de Pirotte (pas pour les autres sources d'info, où la référence complète en note de bas de page est nécessaire) : intégrer le numéro de page entre parenthèses dans le corps de l'article, à côté du passage de Pirotte que vous citez : "citation" (p. xxx). Il suffit que vous mettiez la première citation en note de bas de page, avec les infos complètes sur l'édition du livre de Pirotte. Puis, vous ajoutez, dans la même note, un petit commentaire qui précise que pour les renvois suivants à l'oeuvre de Pirotte, vous ne mentionnez que le numéro de page, après le passage cité. Princlili (discuter) 5 mai 2020 à 16:15 (CEST)

Questions

Postez ici vos questions aux contributeurs des sections "contexte", "résumé", "thèmes", "personnages" ou "style". J'utiliserai aussi ce sujet de discussion pour poser les miennes. Attention : précisez toujours la section concernée et, éventuellement, le contributeur concerné (au moyen du modèle "Notif").

@résumé : qu'est-ce qui fait l'unité de la partie 2 ? Pour cette partie, vous indiquez trois points, mais je ne comprends pas ce qui les relie entre eux. Princlili (discuter) 28 avril 2020 à 16:30 (CEST)

Ces trois points faisaient tous référence au contenu des réflexions du narrateur de la partie 2. Maintenant nous avons rédigé un essai.--Suanj (discuter) 30 avril 2020 à 13:41 (CEST)

@contexte : je vois plein d'infos dans votre section qui, visiblement, ne viennent pas de vous. D'où viennent ces informations ? Princlili (discuter) 7 mai 2020 à 16:15 (CEST)

Help !

Aux contributeurs des différentes sections, demandez ici de l'aide. À nouveau, précisez pour quelle section ou sous-section vous demandez de l'aide (question, conseil, clarification...). Vous pouvez également notifier un utilisateur particulier si vous connaissez celui qui peut vous aider. Enfin, vous pouvez poser des questions d'ordre plus général, en précisant que cela concerne tout le monde. Princlili (discuter) 28 avril 2020 à 16:30 (CEST)

Remarques de Cedalyon

Bonjour.

Je fais une relecture rapide et vous liste ci-dessous ce qui me saute aux yeux. Si vous le souhaitez, n'hésitez pas à solliciter d'autres contributeurs, cherchant des personnes plus spécialistes de littérature.

• Le résumé introductif est bien trop court. Il doit résumer l'article en reprenant les points essentiels de son contenu.
• Dans réception de l'œuvre, il manque des comptes-rendus publiés au moment de sa sortie, dans des revues littéraires ou des revues plus larges.
• Dans le chapitre "condition de détention", le renvoi vers la page 13 doit se faire avec un appel de note. Idem plus loin.
• Il y a quelques chapitres non sourcés. Il faudrait une source au moins par chapitre.

Beau boulot en tout cas, l'article est à présent bien plus d'une ébauche. Il manque encore d'analyses extérieures, mais ce n'est à mon avis pas rédhibitoire pour être publié. Seul le résumé introductif me pose vraiment problème. Bon courage pour la suite. Cedalyon (discuter) 24 juin 2020 à 21:58 (CEST)

 Cedalyon : Merci pour ce retour. J'ai complété le résumé introductif et corrigé les problèmes de renvoi. Pour le reste, je le ferai petit à petit. Mais je vais déjà déplacer l'article dans l'espace public pour permettre une relecture par d'autres contributeurs. Princlili (discuter) 25 juin 2020 à 09:20 (CEST)