Ssire

Nettoyage de fichier SVG

• Sur Inkscape, avant de sauvegarder je fais le classique : Fichier>Nettoyer le document ;
• J'enregistre sous > format SVG simple ;
• Ensuite je le passe dans svgcleaner (lien de téléchargement sur github), afin de faire un nettoyage plus poussé (en plusieurs centaines de fichiers, je n'ai jamais eu à me plaindre) ;
• Enfin, je vérifie le fichier sur svgcheck pour voir s'il n'y a aucun problème de rendu/clone sur Wikimédia.

Voilà. Au plaisir ! ;)--Thom.lanaud ✉ 18 février 2022 à 21:45 (CET)

Nicolas Viton de Saint-Allais

Bonjour SSire,

Pour information, j'ai importé sur Wikisource mon premier livre numérique : le Dictionnaire encyclopédique de la noblesse de France, volume 1, de Nicolas Viton de Saint-Allais. Je suis encore loin d'avoir fini, mais j'avance petit à petit. J'en suis à la page 55... sur 539. Bon... à peine 10% de fait, mais je finirai par aller jusqu'au bout .

En tout cas, sache qu'un de ces jours, cet ouvrage sera accessible directement dans Wikisource (bon, y a plein de choses à finir pour rendre tout ça opérationnel et il manque encore le volume 2).

L'inconvénient de cet ouvrage, c'est que l'héraldique est noyée au milieu de tas d'informations qui, personnellement, m'indiffèrent totalement comme la généalogie (j'ai fini par venir à bout de tout un laïus sur l'anoblissement... pfff... la purge...).

Je trouve quand même surprenant ces gens qui traitent d'héraldique sous la forme d'un dictionnaire. Je ne trouve pas que ce soit la meilleure approche pour accéder à la compréhension d'une discipline.

Jpgibert (discuter) 18 juillet 2024 à 15:17 (CEST)

Bravo pour ce travail, même s je n'y ai jeté aucun coup d'œil (d'ailleurs est-ce possible actuelement ?)

Pour ta remarque concernant les dictionnaires : ce n'est pas le but d'un dictionnaire d'être didactique : personne n'a jamais appris une langue à partir d'un dictionnaire...Non, il s'agit d'un ouvrage de référence, à consulter selon les besoins et dont certains passages ne seront jamais consultés, même par un utilisateur qui l'ouvre des dixaines de fois par jour. Par contre, ce qui manque, ce sont les ouvrages didactiques, enseignant l'héraldique, qui eux, se lisent non pas en consultation, mais en progression de la première à la dernière page. À côte de ces deux types d'ouvrages, il y a (relativement) foison de livres de vulgaristion, qui présentent de façon plus ou moins emphatique l'héraldique, mais avec lesquel on peut devenir "cultivé" sur la question sans pour autant devenir "heraldiste".

Dis moi de quelles façons je peux t'apporter contribution...

Cdlt —Ssire (discuter) 18 juillet 2024 à 16:26 (CEST)

J'avoue avoir peu trouvé d'ouvrage didactique. Y a quelques auteurs qui font cet effort, mais ils ne sont pas faciles à trouver. On tombe plutôt sur des dicos.

Pour l'ouvrage, ma foi, je ne réclame pas d'aide, mais si le cœur t'en dit, voici le point d'entrée : s:Livre:Dictionnaire encyclopédique de la noblesse de France - volume 1 - Nicolas Viton de Saint-Allais.djvu.

J'y travaille quand j'ai le temps. Ca va un peu plus vite depuis que j'ai découvert qu'on pouvait changer l'OCR. Celui par défaut (Tesseract) est peut-être très bien, mais il galère pas mal sur cet ouvrage. J'ai beaucoup d'erreur d'accent (il n'a pas l'air de beaucoup aimer les accents circonflexes), des L qui deviennent des 1, etc. L'OCR de google est bien meilleur.

J'ai fait quelques parti pris sur la correction de l'ouvrage qui ne sont peut-être pas de bon aloi. Il est recommandé de conserver l'orthographe d'origine mais j'ai corrigé plusieurs mots comme appèle/appelle, pate/patte, Berri/Berry, cotoyé/côtoyé, chancelerie/chancellerie... C'est pas toujours évident de savoir si c'est une faute de frappe ou une orthographe archaïsante vu que l'ouvrage date de 1816. A chaque fois, j'utilise le modèle corr qui permet d'identifier les modifications afin qu'on puisse savoir ce qui a été modifié par rapport à l'original. Mais je pense qu'il faudrait décorriger certaines corrections.

Dans les opérations manquantes, il faudra que je regarde comment on fait pour générer une page de transclusion (exemple) permettant d'avoir l'ouvrage en lecture complète. Pour le moment, il n'y a que l'index et les pages individuelles (du moins celles que j'ai créées).

Je ne sais pas quel est ton expérience en matière de Wikisource, perso, sans débuter, je suis loin d'être un expert. Donc un avis tiers est toujours intéressant à avoir.

Jpgibert (discuter) 18 juillet 2024 à 17:35 (CEST)

Mon expérience dans wikisource est quasi nulle, je ne l'ai utilisé jusqu'à présent qu'en "consommateur". Je peux intervenir en relecture, je pense que c'est une opération nécessaire pour out trvail de ce genre...

En ce qui concerne les ouvrages pédagogiques/didactiques tu dis en avoir peu trouvé, donc quand même un ou deux ? moi, aucun, peux-tu m'en citer même un seul ? (M*eme éventuellement en anglais)

Bon courage ! —Ssire (discuter) 19 juillet 2024 à 09:18 (CEST)

La relecture est tout à fait bienvenue et même nécessaire. Seul, je ne peux que mettre les pages en état corrigé (jaune) pour qu'elles passent en vert (validé) il faut obligatoirement un second avis d'un autre contributeur.

Pour info, j'ai fini par me décider à changer ma position sur la correction des fautes. Je suis en train de faire une passe sur toutes les pages que j'ai déjà traitées pour les corriger. Je m'aligne donc sur l'idée que la graphie originale doit être conservée sauf en cas d'erreur flagrante (par exemple, sénesré au lieu de sénestré ou ordonnnons pour ordonnons). J'ai également opté pour la correction des majuscules/capitales non accentuées parce que l'auteur l'a fait à plein d'endroit mais pas partout bizarrement, donc j'ai fait le choix d'homogénéiser. J'ai regroupé toutes les infos dans la page de discussion du livre comme recommandé par un contributeur sur le Discord Wikimédia.

Pour les ouvrages didactiques... ce ne sont pas des "cours", mais on trouve de temps en temps des introductions qui tentent de donner un vernis explicatif.

Voici quelques exemples :

• https://archive.org/details/bub_gb_3FE-AAAAYAAJ/page/n8/mode/1up
• https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k1511970q/f23.item.r=SEGOING%20Charles
• https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k1512282t/f25.item
• https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k79082r/f22.item
• https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k2003111/f22.item
• https://books.google.ca/books?id=d_02AQAAMAAJ&printsec=frontcover&hl=fr&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
• https://archive.org/details/MagnyLaScienceDuBlason/page/XV/mode/1up

Jpgibert (discuter) 19 juillet 2024 à 09:49 (CEST)

En poursuivant ma relecture de l'ouvrage de de Viton, je viens de tomber sur un blasonnement que je n'ai pas compris. Si tu vois ce quoi il s'agit, je suis preneur :

DE LA MOTTE, en Bourgogne : taillé de gueules et de sable, arrondi en pointe en deux demi-cercles ; au lion naissant d’or, brochant : au chef d’argent chargé de trois coquilles du second émail.

Source: s:Page:Dictionnaire encyclopédique de la noblesse de France - volume 1 - Nicolas Viton de Saint-Allais.djvu/77

Jpgibert (discuter) 22 juillet 2024 à 12:10 (CEST)

Si, au lieu d'être un taillé, il s'était agi d'un coupé, j'aurais proposé qu'au lieu dun segment de droite horizontal la partition se compose de deux demi-circoférences (inférieures) "aboutée. La même figure après rotation de 45° pose problème, parce qu'elle sort de l'écu...Peut-être une sorte de taillé-nuagé cf Beauteville (31), avec deux presque-demi cercles.—Ssire (discuter) 22 juillet 2024 à 15:01 (CEST)...

Bonjour SSire,

Je poursuis mon exploration de de Viton et je découvre à l'entrée "éployée" un phénomène que je n'avais pas identifié jusque là... pas mal d'auteurs ont utilisé "éployé" pour dire "bicéphale".

Faudra que je fasse gaffe la prochaine fois qu'on me sort un éployé dans des armes d'empire.

Je vois que de Boos et Fernon indique cette erreur mais je ne l'avais pas vue.

Source : s:Page:Dictionnaire encyclopédique de la noblesse de France - volume 1 - Nicolas Viton de Saint-Allais.djvu/350

Jpgibert (discuter) 26 août 2024 à 11:08 (CEST)

C'est effectivement une ambiguïté qui devrait totalement disparaître au profit d'une part de "au vol étendu" et d'autre part de "bicéphale". Une recherche à faire par robot ??. (difficile,car si la recherche est facile, le remplacement est délicat en cas de aigle' éployée pour les autres oiseaux c'est systematiquement "au vol étendu"). Cdlt —Ssire (discuter) 26 août 2024 à 14:29 (CEST)

Je ne suis pas sûr que ça vaille le coup de rechercher les cas de figure qui pourraient poser problème. Il faudra juste que je sois attentif à ce cas-là. On voit régulièrement apparaître des blasonnements avec une aigle éployée que, jusqu'à présent, je rangeais systématiquement dans la case "pléonasme", mais maintenant, faudra que je sois plus prudent et voir si ce n'était pas "bicéphale" le bon mot (par exemple dans les armoiries belges sous influence teutonne).

Jpgibert (discuter) 26 août 2024 à 15:03 (CEST)

cpsv

coucou, ca veux dire quoi "cpsv" https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Armorial_des_communes_de_la_Dordogne&curid=429769&diff=221523937&oldid=221387224 a + et passe de bonne fêtes. -- Chatsam (coucou) 28 décembre 2024 à 08:47 (CET)

Se sont les lettres initiales des communes sans dessins (pout aller tout de suite les trouver) Il doit y avoir autant de lettres que le nombre affiché. Si tu fais une mise à jour, tu diminues le nombre et tu retires la lettre. (Mais ça je peux très bien m'en charger si tu renseignes simplement quel dessin tu rajoutes, ce que tu fais d'habitude.) Cdlt ! (Et bonnes fêtes à toi aussi !) —Ssire (discuter) 28 décembre 2024 à 08:58 (CET)

Blason avec bordure crénelée

Bonjour, le cherche un modèle ou une pièce qui pourrait me permettre de faire un blason avec une bordure crénelée, avec deux couleurs différentes, une pour le centre et une partie des créneaux, l'autre couleur pour l'autre partie des créneaux

Puis je trouver cela quelque part ? 2A01:E0A:A28:B390:DF:4766:E5CE:2269 (discuter) 9 janvier 2025 à 10:08 (CET)

Je ne comprends pas très bien le découpage interieur pour les deux couleurs et de toutes façons je ne connais pas de modèle de bordure crénelée en deux couleurs. —Ssire (discuter) 9 janvier 2025 à 10:42 (CET)

Corde

Bonsoir Serge, Voici une vidéo qui montre la technique que j'ai utilisé pour dessiner les cordes youtube. Ce n'est pas le tuto que j'ai suivi à l'origine mais l'outillage est le même. A une prochaine. Jpgibert (discuter) 23 mars 2025 à 23:26 (CET)

Merci beaucoup. J'étudie ça ! A+ —Ssire (discuter) 24 mars 2025 à 10:06 (CET)

[file:Blason ville FR Martigny-les-Gerbonveaux (Vosges).svg|150px]]

Blasons de la Somme

Ce message qui ne concerne pas que moi, a été transféré sur la PDD de l'armorial de la Somme. —Ssire (discuter) 27 mai 2025 à 13:52 (CEST)

Contre-fascé

Salles-d'Angles

	Blason	Contre-fascé d'or et d'azur, sur le tout d'argent à la cotice de gueules accompagnée en chef d'un bosquet de trois ormeaux de sable et en pointe d'un alambic du même.
	Détails	Le statut officiel du blason reste à déterminer.

coucou Chef, Est ce que comme pour la fascé c'est 6 par défaut avec le Contre-fascé ? c'est quoi la différence avec un fascé contre-fascé ? a+ et bonne journée à toi. -- Chatsam (coucou) 5 août 2025 à 22:18 (CEST)

Chef, j'aime pas beaucoup ! Mais dis moi sincèrement si tu penses que je joue au chef ? Si c'est le cas, il faut que je me corrige, car ça n'est pas du tout mon but !

Pour fascé-contre-fascé c'est le terme "officiel" mais très souvent abrégé en simple contre-fascé avec strictement la même définition. 6 par défaut.A+ et bonne nuit !—Ssire (discuter) 5 août 2025 à 22:28 (CEST)

Merci - et non, tu ne joue pas les chefs pour moi c'est juste un terme affectueux pour celui qui en sait plus que moi, comme j'aurais pu dire King ou boss... a+ et très bonne soirée. -- Chatsam (coucou) 6 août 2025 à 21:52 (CEST)

chiffonnade

Tracy-sur-Mer

	Blason	D'azur à la falaise d'argent sommée de sinople, dominant des pontons du second soutenue d'une épée et d'une crosse du même passées en sautoir, au chef du même chargé d'un léopard de gueules.
	Détails	Le statut officiel du blason reste à déterminer.

coucou, je suis chiffonnée par la position de l'épée et la crosse. merci de ton aide. a + et porte toi bien. -- Chatsam (coucou) 24 septembre 2025 à 22:46 (CEST)

les deux meubles sont très correctement passé en sautoir. Le seul point douteux et que "normalement" c'est celui en bande (donc ici l'épée) qui broche sur l'autre. Mais ça n'est respecté que la moitié des fois, et il n'y a que très peu d'auteur qui définisse ça. (par contre je n'ai jamais vu définir le contraire..) Donc on peut estimer que ça n'est pas fautif...Amitiés ! —Ssire (discuter) 25 septembre 2025 à 12:55 (CEST)

Bonjour à vous deux,

Puis-je me glisser dans la conversation ?

J'avais noté en effet que le meuble en bande est brochant sur celui en barre. Par contre, j'ai un peu regardé mais très peu d'auteur semblent indiquer dans quel ordre on blasonne. Epée et crosse... lequel est en bande, lequel en barre ? Le premier cité en bande le second en barre ou y a-t-il des subtilités ? Parce que j'ai pu voir d'autres passés en sautoir qui semblent considérer que c'est le contraire (ça n'a pas l'air d'être très fréquent, donc possiblement une erreur).

Par exemple :

• ici : épée (en bande) et crosse (en barre)
• c:File:Blason ville fr Potigny 14.svg, pic (en barre) et lampe (en bande)

Merci pour votre éclairage.

Jpgibert (discuter) 25 septembre 2025 à 13:22 (CEST)

C'est une bonne question, qui met en défaut la logique héraldique par rapport à la logique géométrique.la règle suivie est priorité chef avant pointe, puis dekstre avant senestre, pour les figures sur le même niveau, ce qui est le cas pour deux meubles passé en sautoir, qui sont de plus à la même hauteur (entre chef et pointe) donc pour eux la règle c'est dextre avant senestre, donc bande avant barre. Mais comme c'est celui en bande qui broche, le premier à être installé (donc premier à citer) devrait être celui en barre. Le fait que peu d'auteurs définissent ces détails, c'est que les sautoirs avec deux meubles différents sont plus tardifs et plus rares, la zone ou se croisent est souvent cachée (derrière l'écu ou derrière un troisième larron en pal...). Disons le plus ressenti (en tous cas pour moi) c'est: le premier cité en bande brochant sur le deuxième cité en barre, contourné. Par rapport à ça, ma seule critique por ce blason, c'est le brochant. Cdlt —Ssire (discuter) 25 septembre 2025 à 15:43 (CEST)

à-plombitude

Bonjour SSire, j'espère que tu vas bien.

Je te contacte parce que j'ai eu un échange avec Juric sur Bluesky concernant les armoiries de la commune de Nuret-le-Ferron et qu'il blasonne :

De sinople à la bande d'or chargée de trois croix de Malte de sable et accompagnée en chef à senestre d'un fer à cheval d'argent et en pointe à dextre d'une gerbe de blé du même liée de gueules.

Ce qui m'a surpris, c'est que dans son dessin () et dans celui de la commune, les croix de Malte sont posées à-plomb dans la bande, ce qui n'est pas blasonné.

Je lui ai donc poser la question de la nécessité d'avoir ce complément au blasonnement et voici sa réponse :

Comme les fleurs de lis, les mouchetures d'hermine, les croix de Toulouse, de Malte, de Lorraine, etc. sont nécessairement à plomb par définition, du moins à mon humble avis, et les mettre dans une autre "posture" les "dénature" et on doit donc alors blasonner la manière dont elles sont posées.

J'avoue ne pas avoir trouvé de "définition" qui corrobore ce propos. Je trouve rigolo d'ailleurs de dire que c'est "par définition" tout en ajoutant "à mon humble avis". Soit c'est défini, soit c'est un ressenti.

Qu'en penses-tu ?

Jpgibert (discuter) 24 mars 2026 à 10:14 (CET)

Juric est coutumier d'avoir ses visions particulières de cetaines choses, comme ces bandes "bordées" qui ne le sont que selon la longueur, ce que justifie Juric en disant que ces bandes sont comme les écharpes de maire et donc se rejoignent dans le dos et de ce fait ne sont pas limitées au bord de l'écu. Quoi que tu lui dises, il dit qu'alors ce ne sont plus des pièces honorables ou toute autre réponse du même tonneau. Part du principe que ses dessins sont plutôt fiables, mais ses blasonnements souvent délirants (bien que parfois, assez séduisants), À une époque où je collaborais avec J.P. Fernon, on essayait de le canaliser, mais ça quasi toujours été l'équivalent d'envisager un instrument à corde comme vespasienne.

Cdlt ! —Ssire (discuter) 25 mars 2026 à 13:16 (CET)

Je commence à être plus sûr de mes réflexions en matière d'héraldique, mais je reste à l'écoute d'un truc que j'aurai pu rater comme cette histoire de "dénaturation" de certaines figures. Merci pour ton retour.

Jpgibert (discuter) 25 mars 2026 à 20:54 (CET)