« Discussion:Massacre d'Abbeville » : différence entre les versions
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→Photo de la 5e Cie du 28e R.T. : retouche de ma réponse. |
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::::Sauf que le contenu du RI doit se trouver avec sources dans le corps du texte. Un petit paragraphe explication et comme source Etienne Verhoeyen peut-être. --[[Utilisateur:Jmh2o|H<sub>2</sub>O]]<sup>([[Discussion Utilisateur:Jmh2o|discuter]])</sup> 29 septembre 2016 à 11:49 (CEST)
:::::Pour être précis, il conviendrait effectivement d'insérer une explication (mentionner qui est à l'origine du qualificatif de « crime de guerre », avec la ou les sources correspondantes) dans l'article. On pourrait également préciser dès le RI qui considère que c'est un crime de guerre : {{Citation|Le massacre d'Abbeville, considéré comme un crime de guerre par [noms], est un épisode ''[le terme « évènement » ne me paraît pas approprié, les lecteurs n'ayant pas forcément en tête que ce mot ne recouvre pas que des évènements heureux]'' survenu le 20 mai 1940 dans la ville française d'Abbeville}}. '''[[Utilisateur:NB80|<span style="color:#009000">NB80</span>]]''' <sup><small>[[[Discussion utilisateur:NB80|DISCUTER]]]</small></sup>, 29 septembre 2016 à 12:30 (CEST)
::::::Le terme "crime de guerre" est une qualification juridique. Faute de disposer du jugement des Allemands, il est difficile de savoir s'il fut qualifié de tel par eux. Pour le reste, après 1945, le massacre d'Abbeville, apparaissait comme une "peccadille" au vu des crimes de guerre et contre l'humanité commis massivement depuis 1940, et ceci d'autant plus que les principaux protagonistes avaient disparus (exécution ou suicide). Il suffirait tout simplement de supprimer le terme "crime de guerre" dans la première phrase, mais d'y ajouter par souci d'exactitude "et sans ordre écrit du commandement" pour bien en montrer à la fois improvisation et l'aspect illégal. Elle deviendrait ainsi après quelques autres modifications plus mineures :"Le massacre d'Abbeville est survenu le 20 mai 1940 dans la ville française d'Abbeville lorsque 21 personnes arrêtées par l'administration belge sur le territoire belge car suspectées d'être des espions à la solde de l'Allemagne ou des collaborateurs potentiels, sont passées par les armes, sans jugement et sans ordre écrit du commandement français, par une compagnie de l'armée française en pleine débâcle lors de la bataille de France.", car : c'est bien l'administration belge qui les arrête ; les espions sont allemands ; & esthétique linguistique : on évite de de commencer une phrase par un nombre ! Je crois que je vais prendre goût aux discussions Wiki ! ;-) ... CAZ' - 2 oct. 2016, 15:26. {{mal signé|82.113.121.89|2 octobre 2016 à 15:13 (CEST)|130251430|ip=oui}} <small>[Message modifié par la même IP, le même jour [[Spécial:Diff/130251457|à 15:14 (CEST)]], [[Spécial:Diff/130251563|à 15:16 (CEST)]], [[Spécial:Diff/130251733|à 15:19 (CEST)]] et [[Spécial:Diff/130252207|à 15:31 (CEST)]].]</small>
{{retour chariot}}
Je signale en passant que la [[:Catégorie:Massacre d'Abbeville]] est incluse dans la [[:Catégorie:Crime de guerre (France)]] depuis le {{Diff-|128002575|20 juillet}}. [[Utilisateur:Lykos|Lykos]] | [[Discussion Utilisateur:Lykos|<small>discuter</small>]] 2 octobre 2016 à 17:29 (CEST)
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::Cela me semble factuel et respectueux des sources. [[Utilisateur:Lykos|Lykos]] | [[Discussion Utilisateur:Lykos|<small>discuter</small>]] 2 octobre 2016 à 17:59 (CEST)
:::Les faits d'Abbeville correspondent effectivement à la définition d'exécution sommaire, que {{Notif-|Lykos}} a utilisé à bon escient pour l'article [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Tuerie_de_Courcelles&diff=128752300&oldid=128741565 Tuerie de Courcelles]. --[[Utilisateur:Jmh2o|H<sub>2</sub>O]]<sup>([[Discussion Utilisateur:Jmh2o|discuter]])</sup> 2 octobre 2016 à 18:12 (CEST)
::::"Exécution sommaire", cela convient. CAZ', 2 octobre 2016, 19:44. {{mal signé|82.113.121.89|2 octobre 2016 à 19:41 (CEST)|130264412|ip=oui}} <small>[Message modifié par la même IP, le même jour [[Spécial:Diff/130264599|à 19:45 (CEST)]].]</small>
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