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Euphonie (discuter | contributions)
Annulation des modifications 130889390 de Euphonie. Euphonie, merci de ne pas encombrer le BA avec la recopie d'une partie de la section dont j'ai déjà donné le lien.
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Oui, une PàS est en cours, qu'il faut laisser aller à son terme (même si, avec déjà plus de 80 % des avis en faveur de la suppression, l'issue en est assez prévisible). <br />Mais la question initiale de savoir s'il faut faire une SI ou une PàS est maintenant largement dépassée depuis les accusations, hélas très convaincantes, de [[WP:POINT]], de manipulation de sources, puis de ''[[WP:Meatpuppet|meatpuppetry]]'' pour contourner une décision communaire mises en avant dans la section [[Discussion:Collaboration juive sous le nazisme/Suppression#Genèse de l'article : WP:POINT ?|« Genèse de l'article : WP:POINT ? »]] de cette PàS. <br />En effet, [https://fr.wikiversity.org/w/index.php?title=Recherche:Collaboration_juive_sous_le_nazisme&offset=&limit=500&action=history la recopie sur Wikiversité] de [[Discussion:Attitude des Juifs sous le régime nazi/Suppression|l'article supprimé par une précédente PàS en 2013]], sa modification à l'abri des regards par {{u-|Claude PIARD}} et {{u-|euphonie}} - avec des accusations de manipulations de sources écartées d'un revers de main [https://fr.wikiversity.org/wiki/Discussion_Recherche:Collaboration_juive_sous_le_nazisme en page de discussion de la page de Wikiversité] - puis la réintroduction sous un autre titre de l'article supprimé en PàS par un « guignol » (''sic'') - c'est à dire un ''meatpuppet'' - en la personne de {{u-|Gillesmourey}}, tout cela me semble assez effarant, et justifier au minimum de sévères avertissements, voire des blocages significatifs. <br />La mise en évidence progressive de tous ces points par {{u-|Manacore}} d'abord, puis par {{u-|Kirtap}}, {{u-|Champagne2}}, {{u-|Lebob}}, {{u-|Jmex}}, et repris par {{u-|Sammyday}} ne peut pas en rester là. <br />Pour ma part, je suis favorable à un blocage significatif de {{u-|Gillesmourey}} pour sa contribution majeure au contournement sournois d'une décision communautaire, ainsi que de {{u-|Claude PIARD}} pour son rôle de meneur dans cette affaire. Quant au cas d'{{u-|euphonie}}, dont le rôle a été plus en retrait, un sérieux avertissement pourrait suffire. — [[Utilisateur:Azurfrog|Azurfrog]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Azurfrog|नीले मेंढक के साथ बात करना]]&#93;</small></sup> 22 octobre 2016 à 11:51 (CEST)
: Pardon, j'oubliais {{u-|Heddryin}} qui, le premier, [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Collaboration_juive_sous_le_nazisme/Suppression&diff=130867438&oldid=130866665 a découvert le pot-aux-roses], c'est à dire l'importation sur Wikipédia d'un article tendancieux de la Wikiversité, qui s'est ensuite révélé n'être qu'un maquillage sous un autre nom de l'article supprimé en PàS en 2013. Le tout, bien entendu, sans passer par [[WP:DRP]]. — [[Utilisateur:Azurfrog|Azurfrog]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Azurfrog|नीले मेंढक के साथ बात करना]]&#93;</small></sup> 22 octobre 2016 à 12:15 (CEST)
::J'étais précisément en train de préparer une RA sur ce point précis. Elle sera bientôt prête. <span style="text-shadow:gray 1px 1px 1px;">[[User:Heddryin|<span style="color:#900">He</span><span style="color:#396">d<span style="color:#069">dry</span>in</span>]] [[User talk:Heddryin|<span style="font-size:73%;"><sup>💭</sup></span>]]</span> 22 octobre 2016 à 12:21 (CEST)
 
{{RI}}
 
Je rappelle partie du contenu de mes deux interventions de ce jour dans la section ''Discussions'' liée à la PàS actuellement visée :
 
Cf. [[spécial:diff/130881620|diff 130881620]] : {{citation bloc|La question d’un éventuel transfert de contenu vers la Wikiversité {{citation|dans la catégorie [[v:Catégorie:Recherche en histoire|catégorie des travaux de recherche en histoire]]}} avait en son temps été envisagée et proposée comme alternative transitoire par [[Utilisateur:Litlok|Litlok]] {{incise|cf. [[spécial:diff/99710013|diff 99710013]]}} lors de la dernière PàS. Il y précise même via le [[spécial:diff/99711174|diff 99711174]] que {{citation|la Wikiversité peut héberger du TI, justement dans l’[[v:Wikiversité:Recherche|Espace recherche]]}}. Pour accéder à cette discussion et les échanges qui vont de pair, il convient de se référer à la → '''[[Discussion:Attitude_des_Juifs_sous_le_régime_nazi/Suppression#Supprimer|section « supprimer » de la PàS en question]]''' puis de pointer le curseur vers le → '''vote n° 31''' [...].}}
 
Cf. [[spécial:diff/130888200|diff 130888200]] : {{citation bloc|[...] la perception du point de vue exprimé par [[Utilisateur:Litlok|Litlok]] va également dans le sens d’un TI mais il ajoute aussi dans le même message (je cite) : {{citation|Je verrais très bien un '''transfert vers la Wikiversité''', et plus particulièrement dans la [[v:Catégorie:Recherche en histoire|catégorie des travaux de recherche en histoire]]}} : cf. → [[spécial:diff/99710013|diff 99710013]]. Par ailleurs, la suite de la discussion ayant ensuite prévalu dans la → [[Discussion:Attitude_des_Juifs_sous_le_régime_nazi/Suppression#Supprimer|section « supprimer » de la deuxième PàS au niveau du vote n° 31]] ne semble pas avoir donné lieu à une opposition manifeste ou de principe quant à la perspective d’héberger un tel article sur ce site adjacent où l’aspect TI, notamment, ne constituerait pas un écueil majeur. En effet, toujours selon [[Utilisateur:Litlok|Litlok]] (je le cite), {{citation|la Wikiversité peut héberger du TI, justement dans l’[[v:Wikiversité:Recherche|Espace recherche]]}} : cf. → [[spécial:diff/99711174|diff 99711174]]. Par ailleurs, le fait que [[Utilisateur :Litlok|Litlok]] occupe l’un des postes de « bureaucrate » sur WP depuis nombre d’années — cf. [[Wikipédia:Bureaucrate#Bureaucrates_actuels|liste des bureaucrates actuels]] — fait accorder un crédit d’autant plus fiable à son intervention eu égard à sa connaissance approfondie des us et coutumes prévalant sur les divers wiki. Il est en revanche un aspect où je rejoins plusieurs intervenants qui pointent un aspect crucial : le rapatriement de cet article sur wp sans passer par une DRP préalable se heurte à un écueil de taille qui repose entre autres sur la perte intégrale de l’ensemble des crédits d’auteur premiers parmi lesquels brillent par leur absence ceux — originels — afférents à la première traduction qu’avait effectuée [[Utilisateur:Mortier.Daniel|Mortier.Daniel]] à partir de la version en langue russe {{incise|toujours en place sur ru.wp depuis le 15 octobre 2011}} intitulée → '''[[:ru:Еврейский коллаборационизм во Второй мировой войне|Еврейский коллаборационизм во Второй мировой войне]]''' (en français : ''Collaboration juive durant la Seconde Guerre mondiale'').}}
 
Cordialement ! — [[utilisateur:euphonie|euphonie]] <sup>[[discussion utilisateur:euphonie|bréviaire]]</sup> <small> <span style="color:#333333"></span></small> 22 octobre 2016 à 12:29 (CEST)
 
== Lundi 17 octobre ==