« Discussion:Louis de Bourbon (1974) » : différence entre les versions
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Pour éviter tout malentendu, je traitais bien plus haut de la pertinence de l’arbre généalogique. Les paragraphes en question sont pour moi secondaires et n’apportent strictement rien.
Notons que le paragraphe en question a été ajouté récemment par
:Je suis tout à fait d'accord avec vos remarques et j'ai, en effet, à quelques choses près, copié-collé le paragraphe d'après l'article sur Juan-Carlos, les deux personnages ayant la plupart de leurs ancêtres en commun,
::Bon, je vais essayer d'être clair : j'avais expliqué la présence du bandeau, en page de discussion, donc l'argument selon lequel j'aurais du m'expliquer me parait un peu exagéré. Au fond, je ne vous en veux pas d'avoir enlevé le bandeau, mais je n'ai pas compris que vous n'ayez pas pris la peine de dire pourquoi vous l'aviez enlevé (par exemple : "vos explications me paraissent insuffisantes parce que..."). De plus, "désaccord de pertinence" signfie que tout le monde n'est pas d'accord sur la pertinence (ie signale l'absence de consensus) et non pas que tout le monde est d'accord sur la non-pertinence (consensus).
::A part {{U|Éduarel}} et (il me semble) moi-même, personne ne donne d'argument : j'ai seulement vu beaucoup de monde dire que j'avais tort sans le justifier. Finalement, que le bandeau soit présent ou pas, peu importe : il était surtout là pour avertir que j'avais l'intention de supprimer les deux premiers paragraphes et susciter la discussion à ce sujet.
Ligne 343 :
Il ne s'agit pas ici de discuter des titres (ce qui est fait plus haut), mais de rappeler que préfixer les noms par les titres dans l'article, c'est-à-dire ailleurs que là on est en discute (ici il y a un gros paragraphe « Titulature ») et où ça ne sert à rien, n'est pas du tout une pratique de Wikipédia. [[Utilisateur:Turb|Turb]] ([[Discussion utilisateur:Turb|discuter]]) 11 décembre 2018 à 18:24 (CET)
:Bien sûr que si. D'ailleurs, sinon, pourquoi le modèle « {{Mgr}} » existerait-il ? [[Utilisateur:Vanneau Asocial|Vanneau Asocial]] ([[Discussion utilisateur:Vanneau Asocial|discuter]]) 11 décembre 2018 à 18:49 (CET)
:: Il y a sûrement de bonnes raisons pratiques. Mais non, Wikipédia ne donne pas du « monseigneur » ou du « le prince », comme elle ne dit pas « M. » ou du « SAR ». [[Utilisateur:Turb|Turb]] ([[Discussion utilisateur:Turb|discuter]]) 12 décembre 2018 à 04:43 (CET)
::: ...et ce n'est pas récent, les consultations sur le sujet de la communauté donnent un résultat constant, voir notamment [[Wikipédia:Sondage/Normalisation des titulatures et prédicats / titres honorifiques et universitaires]] et [[Wikipédia:Sondage/Titres honorifiques]]. [[Utilisateur:Turb|Turb]] ([[Discussion utilisateur:Turb|discuter]]) 12 décembre 2018 à 04:51 (CET)
::::Cela n'a, justement, rien à voir... C'est un marronnier : j'ai déjà participé à ce genre de discussion... On « donne », évidemment, du Monseigneur pour les évêques, comme c'est le cas dans toute encyclopédie, étude universitaire, scientifique, historique, etc... [[Utilisateur:Vanneau Asocial|Vanneau Asocial]] ([[Discussion utilisateur:Vanneau Asocial|discuter]]) 12 décembre 2018 à 09:00 (CET)
::::: Non. Et j'aimerais bien voir ce genre de discussion, au-delà d'un petit cercle. Les « Mgr » ne sont présents que de manière ponctuelle là où on a oublié de les enlever ; ils ne sont typiquement jamais présents dans les résumés introductifs, et encore moins dans les titres, où ils seraient bien visibles. [[Utilisateur:Turb|Turb]] ([[Discussion utilisateur:Turb|discuter]]) 13 décembre 2018 à 05:35 (CET)
::::::Effectivement, on appelle les évêques par leurs noms précédés de « monseigneur » qui est un civilité au même titre que « monsieur » ou « madame ». Exemple : {{mgr}} Michel Aupetit, archevêque de Paris. Cependant, on ne dira pas : ''{{mgr}} l'archevêque de Paris'', donc, point de ''{{mgr}} le duc d'Anjou'' (ni de ''{{mgr}} le prince de Monaco'', etc.). « Monseigneur » est, dans ce cas, réservé à l'emploi de titres d'appel avec une déférence marquée et non neutre. --[[Utilisateur:Cyril-83|Cyril-83]] ([[Discussion utilisateur:Cyril-83|discuter]]) 13 décembre 2018 à 06:32 (CET)
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