« Discussion:Capacité thermique » : différence entre les versions
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:Il me semble que {{notifinv|Vega}} refuse une médiation qui a été faite contre sa position, à moins d'avoir mal interprété ce que Baldurar a proposé. Vega se lance dans un rétablissement de poses de bandeaux refnec et m'invective sur le salon de médiation.
:Cordialement [[Utilisateur:Patrick.Delbecq|Patrick.Delbecq]] ([[Discussion utilisateur:Patrick.Delbecq|discuter]]) 12 décembre 2019 à 20:57 (CET)
{{Notif|Vega}}, Bonjour,<br>▼
[https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Capacit%C3%A9_thermique&curid=1574168&diff=171345656&oldid=171334848 Vous posez encore une fois des bandeaux que vous ne justifiez pas], je les retire donc. Si le style ne vous convient pas, ou que vous voyez des améliorations à apporter, veuillez en discuter ICI plutôt que de communiquer par bandeaux et renvois à des pages d'aide Wiki trop vagues.<br>▼
Par ailleurs, je me demandais pourquoi vous indiquiez "Suppression injustifiée de bandeau". Je ne comprenais pas quand vous les auriez posés auparavant, puisque j'ai introduit le paragraphe ''stabilité thermodynamique'' hier. J'ai donc cherché dans l'historique, et j'ai trouvé [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Capacit%C3%A9_thermique&diff=171329539&oldid=171328989 ceci]. Je comprends mieux pourquoi hier soir je n'ai pas pu sauver des modifications. J'ai mis ça sur le compte d'un plantage de wikipédia ou des multiples fenêtres que j'avais moi-même ouvertes. En fait cela venait de votre interférence qui m'a fait perdre une demi-heure de rédaction. Je vous enjoins donc encore une fois de privilégier le passage par la page de discussion ICI plutôt que la pose de bandeaux.<br>▼
Enfin, je n'ai pas attendu votre bandeau pour faire un résumé du paragraphe "stabilité thermodynamique" que j'ai introduit hier. Je sais parfaitement qu'il faut vulgariser l'article afin de toucher un plus large public. Si vous me laissiez le temps, je pourrais étoffer ce paragraphe avec les sources nécessaires. D'ailleurs vous demandez encore une fois des sources alors qu'il y en a déjà. Donc si celles qui sont proposées vous semblent insuffisantes ou à compléter, veuillez m'aider dans ce travail ou éventuellement me dire ICI ce que je dois améliorer.<br>▼
Merci de votre compréhension et de votre collaboration. Cordialement. [[Utilisateur:Patrick.Delbecq|Patrick.Delbecq]] ([[Discussion utilisateur:Patrick.Delbecq|discuter]]) 27 mai 2020 à 20:26 (CEST)<br>▼
PS : et je constate encore une fois que c'est moi qui initie la conversation. [[Utilisateur:Patrick.Delbecq|Patrick.Delbecq]] ([[Discussion utilisateur:Patrick.Delbecq|discuter]]) 27 mai 2020 à 21:19 (CEST)▼
== paramètre langue des références ==
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:{{notifinv|Patrick.Delbecq}}, sincèrement, vos accusations à tout bout de champ, vos menaces et votre mauvaise foi olympique sont fatigantes. Encore une fois, ce que vous vous évertuez à appeler "passage en force" de ma part n'est qu'une modif appuyée sur des principes de WP ([[WP:SOURCES]], [[WP:CON]]), qui à chaque fois me semblent amplement suffisants, face à l'absence d'équivalent de votre part que je prends pour des ignorances bégnines (je cite vos arguments : {{Citation|voir les articles correspondants}}, {{Citation|ça n'est pas suffisant pour supprimer}} et {{Citation|ça ne mange pas de pain}}). Remarquez que rien n'oblige à passer en PDD en cas d'annulation, contrairement à ce que vous dites, précisément parce qu'une réponse en commentaire peut suffire ; il n'est question que de R3R. Passer une modif en force n'aurait d'ailleurs aucun intérêt, pourtant c'est ce que vous faites lorsque vous prétendez être le "premier rédacteur" d'une modif... effectuée par un bot. Résultat, c'est vous qui initiez des "séries d'annulation", puisque vous en êtes à 5, quand j'en ai effectué 3 ; j'ai déjà souligné ce paradoxe, mais vous ne lisez pas ou feignez d'ignorer. Libre à vous de faire une RA avec un tel dossier.
:À propos de votre dernière annulation en date, vous voyez bien que j'ai omis un "langue=fr" en rétablissant la mise en forme d'une réf, pourtant vous montez sur vos grands chevaux, encore une fois au mépris de [[WP:FOI]] que je vous ai rappelé hier. Bref. — [[Utilisateur:Vega|Vega]] ([[Discussion utilisateur:Vega|discuter]]) 17 janvier 2020 à 01:53 (CET)
== Style et sources ==
▲{{Notif|Vega}}, Bonjour,<br>
▲[https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Capacit%C3%A9_thermique&curid=1574168&diff=171345656&oldid=171334848 Vous posez encore une fois des bandeaux que vous ne justifiez pas], je les retire donc. Si le style ne vous convient pas, ou que vous voyez des améliorations à apporter, veuillez en discuter ICI plutôt que de communiquer par bandeaux et renvois à des pages d'aide Wiki trop vagues.<br>
▲Par ailleurs, je me demandais pourquoi vous indiquiez "Suppression injustifiée de bandeau". Je ne comprenais pas quand vous les auriez posés auparavant, puisque j'ai introduit le paragraphe ''stabilité thermodynamique'' hier. J'ai donc cherché dans l'historique, et j'ai trouvé [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Capacit%C3%A9_thermique&diff=171329539&oldid=171328989 ceci]. Je comprends mieux pourquoi hier soir je n'ai pas pu sauver des modifications. J'ai mis ça sur le compte d'un plantage de wikipédia ou des multiples fenêtres que j'avais moi-même ouvertes. En fait cela venait de votre interférence qui m'a fait perdre une demi-heure de rédaction. Je vous enjoins donc encore une fois de privilégier le passage par la page de discussion ICI plutôt que la pose de bandeaux.<br>
▲Enfin, je n'ai pas attendu votre bandeau pour faire un résumé du paragraphe "stabilité thermodynamique" que j'ai introduit hier. Je sais parfaitement qu'il faut vulgariser l'article afin de toucher un plus large public. Si vous me laissiez le temps, je pourrais étoffer ce paragraphe avec les sources nécessaires. D'ailleurs vous demandez encore une fois des sources alors qu'il y en a déjà. Donc si celles qui sont proposées vous semblent insuffisantes ou à compléter, veuillez m'aider dans ce travail ou éventuellement me dire ICI ce que je dois améliorer.<br>
▲Merci de votre compréhension et de votre collaboration. Cordialement. [[Utilisateur:Patrick.Delbecq|Patrick.Delbecq]] ([[Discussion utilisateur:Patrick.Delbecq|discuter]]) 27 mai 2020 à 20:26 (CEST)<br>
▲PS : et je constate encore une fois que c'est moi qui initie la conversation. [[Utilisateur:Patrick.Delbecq|Patrick.Delbecq]] ([[Discussion utilisateur:Patrick.Delbecq|discuter]]) 27 mai 2020 à 21:19 (CEST)
:Bonjour {{Notifinv|Patrick.Delbecq}}, je déplace la discussion dans une nouvelle section par praticité et vous réponds par points.
:* Le bandeau que j'ai apposé était accompagné de la justification suivante, il me semble : {{Citation|[[Wikipédia:Style encyclopédique#Non académique]] : synthétiser le propos, utiliser une boite déroulante pour la démonstration au besoin.)}}
:* Les [[Catégorie:Modèle de révision|modèles de révision]] sont des outils courants et pratiques, ils sont d'une utilisation rapide et précise (c'est pour cela qu'ils existent) ; il n'est pas impératif de s'en ouvrir systématiquement en PDD, ainsi que je vous l'ai précisé dans mon dernier message. Voyez par exemple [[Aide:Bandeau#Que faire si un bandeau a été ajouté à l'article que j'ai créé ?]] ou le [[Wikipédia:Forum des nouveaux]].
:* Si cette apposition accompagnée de son commentaire vous semble trop vague, en revanche, nous pouvons en discuter ici. Vous conviendrez que retirer un message qu'on ne comprend pas est assez surprenant.
:* Justement, [[Aide:Bandeau#Comment retirer un bandeau ?]] précise : {{Citation|Si vous estimez qu'un bandeau n'est plus utile, le mieux à faire est de contacter l'utilisateur l'ayant apposé, en particulier si vous n'êtes pas familier des règles wikipédiennes. Il pourra vous indiquer s'il estime le bandeau encore pertinent ou non. Il suffit ensuite de supprimer le code du modèle, présent dans l'article. Vous devez vous assurer que le problème a bien été résolu avant de le supprimer.}}
:* Navré pour mon "interférence", je n'avais pas vu que votre modification précédente était récente ; quand bien même, ce sont les aléas de Wikipédia. C'est tout de même surprenant que vous ayez perdu votre travail, le site empêche cela, normalement. Une bonne pratique de collaboration pour éviter les collisions de modifications est d'éviter les séries de modifications et de publier plutôt "par paquet" des contributions achevées (utilisez au besoin un [[Aide:Brouillon|brouillon]]), ainsi les autres contributeurs peuvent relire vos modifs sans risque et plus rapidement.
:* Une autre parade est d'[[Aide:Comment modifier une page en wikicode#Commenter les modifications dans la boîte de résumé|utiliser]] la [[Wikipédia:Résumé de modification|boîte de résumé]], qui permet aux autres contributeurs de suivre ce que vous faites — c'est du reste une [[Wikipédia:Règles et recommandations|recommandation]], dont je vous avais déjà parlé.
:* Concernant le pourquoi, comme l'indiquait mon commentaire de diff, les démonstrations ne sont pas encyclopédiques (voir particulièrement les points 3 et 4 de la recommandation de style). Personnellement, je les trouve appréciables tout de même, si ce n'est indispensables, donc je vous proposais de placer ces deux pages d'équations dans des boîtes déroulantes.
:* Ceci étant, les deux sous-sections ''Condition sur la capacité thermique'' me semblent encore opaques : elles attaquent par {{Citation|Soit un système thermodynamique soumis à...}} sans paragraphe liminaire qui expliquerait l'intention (point 4).
:* Enfin pour le paragraphe non sourcé hier, c'est aujourd'hui chose faite, donc RAS. À nouveau, l'apposition d'un "refnec" est plus rapide qu'un passage en PDD, d'où son utilité.
:*PS : j'ai reformulé l'expérience de pensée du corps à capacité négative. L'introduction {{Citation|En supposant que l'on augmente la température d'un tel corps en présence d'air}} me semblait ambiguë (d'où viendrait l'augmentation de température ?) et non conforme à la source.
:Salutations — [[Utilisateur:Vega|Vega]] ([[Discussion utilisateur:Vega|discuter]]) 28 mai 2020 à 00:40 (CEST)
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