« Discussion:Liste de membres du Nippon Kaigi » : différence entre les versions
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→Sources médiocres, détournement de source et conflit d'intérêts : bonne foi reconnue |
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Le qualificatif d'« extrême droite » n'est pas fautif, il est [[WP:PROPORTION|disproportionné]], en particulier dans le [[WP:RI|RI]], alors que cette catégorisation n'est pas développée dans le corps du texte, ce qui constitue une manipulation classique du RI d'un article. --<span style="text-shadow: 0.1em 0.1em 0.1em gray">[[Utilisateur:ContributorQ|ContributorQ]]<sup>([[Discussion Utilisateur:ContributorQ|✍]])</sup></span> 3 octobre 2021 à 10:14 (CEST)
: Je ne peux qu’aller dans le sens de Stéphane mot et sa remarque d’aujourd’hui « […] censure par ContributorQ d'une citation qui n'est pas de moi. J'ecris en toute transparence sous mon nom dans les media comme dans Wikipedia, ce qui n'est pas le cas de ce contributeur dont j'aimerais connaitre les motivations pour supprimer tant de sources... ». Votre propension à « éduquer » vos collègues contributeurs, comme si vous étiez le rédacteur en chef de Wikipedia, et ne pas respecter vous même ces règles (qui semblent ne s’appliquer qu’aux autres) en méprisant, a plusieurs reprises, (ne serait ce que dans cette page) la règle du consensus ou la règle des 3R tout en oubliant d’être un minimum respectueux (« savoir vivre ») lors de vos remarques ou de juger les sources qui ne sont pas vôtres de « sources médiocres » peu importe le sérieux de ces sources secondaires ou de juger « saines » les versions subjectives que vous remplacez est absolument insupportable et mérite sans doute d’être présenté aux administrateurs pour éviter ces écarts récurrents aux règles élémentaires de Wikipedia. [[Utilisateur:Sadlerhm|Sadlerhm]] ([[Discussion utilisateur:Sadlerhm|discuter]]) 6 octobre 2021 à 12:27 (CEST)
:Bonjour
Ces points ont ete discutes dans le cadre de la requete aux administrateurs, qui ont reconnu ma bonne foi.
Mes doutes / mon proces d'intention etaient lies essentiellement:
- a l'incomprehension devant la supprimession repetee de certaines sources references (et non 'mediocres'):
:. L'ouvrage du plus grand expert francais de Nippon Kaigi, Thierry Guthmann, incluant cette description explicite par l'auteur et l'editeur: "mouvement et groupe de pression politique d'extreme droite au Japon" (precisons que cette reference n'etait pas de moi et je n'ai pas lu l'ouvrage, mais j'ai contacte l'auteur qui m'a confirme la pertinence et l'usage repete du label 'extreme droite')
:.4 articles mentionnant des noms de membres du Nippon Kaigi (New York Times, Asia Policy Point, Korea JoongAng Daily, Japan Press Weekly). Ces articles servent non seulement a confirmer le poids politique du lobby, mais aussi a valider la presence de certains noms dans la liste et leur profil (l'objet de cet article)
- au contexte tres sensible sur le sujet, comme en temoigne la campagne de desinformation menee sur les Wikipedia non-anglophones pour minimiser l'influence de l'extreme droite au Japon ("[https://slate.com/technology/2021/03/japanese-wikipedia-misinformation-non-english-editions.html Non-English Editions of Wikipedia Have a Misinformation Problem]", "[https://www.fastcompany.com/90666412/non-english-wikipedia-misinformation Non-English Wikipedia has a misinformation problem]"...).
En bref, comme je le resumais dans la requete: "ne voyant pas de raison objective de supprimer repetitivement ces sources on ne peut plus credibles, et compte tenu du contexte extremement sensible que j'evoquais plus haut (exacerbe pendant la campagne de succession de Suga - vous vous doutez que beaucoup de monde consulte Wikipedia en premier pour decouvrir les candidats), j'ai logiquement soupconne une forme de censure. Si je me suis trompe a ce sujet, je m'en excuse. Les specialistes du sujet comprendront ma reaction."
Concernant au 'detournement de source', il s'agissait probablement d'une confusion entre deux liens du meme site (celui mentionne pouvant etre utilise par ailleurs a propos des membres de Nippon Kaigi), etant donne que j'ai en permanence des dizaines de tabs ouverts. Le meme institut comprend de tres nombreux articles qualifiant Nippon Kaigi d'"extreme droite" (voire d'"ultra-droite" comme ici: "[https://apjjf.org/2017/21/Tawara.html What is the Aim of Nippon Kaigi, the Ultra-Right Organization that Supports Japan’s Abe Administration?]"). Ce ne sont pas les sources qualifiant le lobby d'extreme droite qui manquent.
Bien cordialement, [[Utilisateur:Stephane mot|Stephane mot]] 22 octobre 2021
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