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Cordialement [[Utilisateur:Riad Salih|Riad Salih]] ([[Discussion utilisateur:Riad Salih|discuter]]) 27 juin 2023 à 17:12 (CEST)
:Je rajoute également [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Liste_de_mosqu%C3%A9es_d%27Isra%C3%ABl&diff=prev&oldid=205518363 ça], [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Liste_de_mosqu%C3%A9es_d%27Isra%C3%ABl&diff=prev&oldid=205517385 ça] et [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Liste_de_mosqu%C3%A9es_d%27Isra%C3%ABl&diff=prev&oldid=205519419 ça]. [[Utilisateur:Riad Salih|Riad Salih]] ([[Discussion utilisateur:Riad Salih|discuter]]) 27 juin 2023 à 17:42 (CEST)
::Donc nous avons de base un article nommé [[Liste de mosquées d'Israël]] contenant tous les item de ce pays + ceux de Jérusalem, capitale non reconnue dudit pays. Article créé en 2014. Le 26 mai 2023, Riad Salih le renomme unilatéralement en [[Liste de mosquées en Israël et en Palestine]] pour cette raison. Il y ajoute les catégories et portais correspondants. Cependant, il n'ajoute pas de contenu à l'article. Un vague consensus est cependant trouvé en pdd pour maintenir cet état de fait.
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::Cependant, le 31 mai 2023, je propose de renvoyer l'article vers son titre initial et de créer l'article [[Liste de mosquées de Palestine|Palestine]] (reprenant toutes les mosquées de Palestine ''n'étant pas non plus présentes dans l'autre article'', ce qui exclue le fork qui ''pourrait'' être reproché : j'affirme d'ailleurs qu'on pourra toujours fusionner les deux articles si consensus il y a), les deux devant posséder la même section Jérusalem-Est, seul point commun des revendications des deux pays (solution adoptée notamment par la wp anglophone). La discussion s'éternise mais un consensus est trouvé a minima pour plutôt créer un article [[Liste de mosquées de Jérusalem]] à part et donc de laisser les deux autres articles sans section Jérusalem, avec des bandeaux de renvoi. La création de cet article est d'ailleurs l'occasion d'une guerre d'édition concernant un tableau créé à partir de wikidata et de la mention d'un nom inconnu en français, ce dernier point faisant l'objet d'une [[Wikipédia:Le Bistro/20 juin 2023#Jérusalem|longue discussion sur le bistro]] où Riad Salih n'obtient pas gain de cause mais pratique ''déjà la mauvaise foi'', [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/20_juin_2023&oldid=205335251 en voulant élargir un débat concernant une mention de nom à un titre], contré par [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/20_juin_2023&diff=next&oldid=205335251 ma réponse], en prétendant n'avoir [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/20_juin_2023&diff=prev&oldid=205346259 « jamais entendu parler de Jérusalem »], choquant {{n-|Guil2027}} mais contré par les mentions tirées dans la presse fournie en lien et [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia%3ALe_Bistro%2F20_juin_2023&diff=205355364&oldid=205346550 mes réponses] (finalement c'était du [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/20_juin_2023&diff=prev&oldid=205359649 « sarcasme »]), ou « [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Liste_de_mosqu%C3%A9es_de_J%C3%A9rusalem&diff=prev&oldid=205313047 Jérusalem est une appellation occidentale et adoptée par les pays francophone qui sont favorables à Israël et non pas une ''appellation française''] », prétendant que « [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/20_juin_2023&oldid=205346259 le monde musulman n'utilise pas l'appellation de Jérusalem] » contré par [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/20_juin_2023&oldid=205361846 Le premier pays musulman au monde utilise le nom Yerusalem] de {{n-|Msbbb}} suivi de la réponse « [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/20_juin_2023&diff=prev&oldid=205363468 argument faible pour moi encore une fois, et Wikipédia n'est pas une source] », ou encore en ne voyant [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/20_juin_2023&diff=prev&oldid=205370333 « pas de consensus »], ce qui déclenche la [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/20_juin_2023&diff=prev&oldid=205370493 réponse (trop) crue de] {{n-|Jmh2o}} et [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/20_juin_2023&diff=prev&oldid=205383738 la mienne, plus correcte]. À noter qu'alors Riad Salih ouvre une [[Wikipédia:Requête_aux_administrateurs/2023/Semaine 25#Insulte de Jmh2o|RA contre Jmh2o]], il s'y livre au même irrespect de ses contradicteurs avec la phrase « Les seuls à avoir un vrai débat étaient vous et moi au bistro et personne d'autre » (c'est gentil pour moi mais cela signifie que tous les autres intervenants ne comptent pas ou n'ont pas d'idées « valables » ou « solide » ?!), ce [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/20_juin_2023&diff=prev&oldid=205399224 qui est noté par] {{n-|Guil2027}}.
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::Concernant les articles [[Liste de mosquées en Israël et en Palestine|Israël]] et [[Liste de mosquées de Palestine|Palestine]], alors qu'un consensus a minima est trouvé pour retirer les item Jérusalem, désormais traités dans un article dédié, {{n-|Panam2014}} [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Liste_de_mosqu%C3%A9es_de_Palestine&diff=prev&oldid=205199806 procède au retrait sur l'article Palestine le 15 juin 2023] sans que cela ne soulève de protestations.
::Je décide alors de faire de même sur l'article [[Liste de mosquées en Israël et en Palestine|Israël]] et [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Liste_de_mosqu%C3%A9es_d%27Isra%C3%ABl&diff=prev&oldid=205515671 je modifie l'article en conséquence aujourd'hui le 27 juin 2023]...
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::...Et c'est à ce moment là que Riad Salih débarque, [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Liste_de_mosqu%C3%A9es_en_Isra%C3%ABl_et_en_Palestine&diff=prev&oldid=205516983 reverte ma modif] et [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Liste_de_mosqu%C3%A9es_en_Isra%C3%ABl_et_en_Palestine&diff=prev&oldid=205516999 place lui-même un R3R sur la version précédente, en « self-service »] avec comme commentaire « Nous n'avons pas terminé la discussion, et aucune décision n'a été prise à ce sujet », ce qui commence à ressembler furieusement à de l'obstruction, surtout après [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Liste_de_mosqu%C3%A9es_d%27Isra%C3%ABl&diff=prev&oldid=205203878 l'avertissement donné par] {{n-|Msbbb}} après [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Liste_de_mosqu%C3%A9es_d%27Isra%C3%ABl&diff=prev&oldid=205203804 une remarque du même genre], malgré la [[Discussion:Liste de mosquées d'Israël#Si on fait trois articles|conclusion de la longue discussion]]. Et ensuite, malgré tout le temps passé sur ces articles, [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Liste_de_mosqu%C3%A9es_d%27Isra%C3%ABl&diff=prev&oldid=205518113 semble réaliser tout à coup, après '''un mois''' de discussions intenses que les listes ne sont peut-être pas admissibles]. Désolé mais [[WP:FOI]] n'est pas un totem d'immunité qu'on peut invoquer à tout bout de champ : en quoi l'admissibilité ou non est-elle un obstacle à mes modifs ? en quoi les modifs pourtant demandées sur la pdd sont-elles problématiques ?
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::Et cela s'ajoute à l'obstruction et à la mauvaise foi sur [[Discussion:Liste de mosquées de Jérusalem]] ([https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Liste_de_mosqu%C3%A9es_de_J%C3%A9rusalem&diff=prev&oldid=205331330 démontrée dans cette réponse]) et notamment sur [[Discussion:Liste de mosquées de Jérusalem#Liste finale]] où les données, certes issues de wikidata, sont refusées parce qu'il pourrait y avoir des passages en force là-bas, alors que ma liste est désolidarisée de wikidata pour éviter ce genre de problèmes (pas de liens vers WD, aucune mention « Israël »...).
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::Merci à tous ceux qui liront cette longue réponse.
::Cordialement à tous. [[Utilisateur:Artvill|Artvill]] ([[Discussion utilisateur:Artvill|discuter]]) 27 juin 2023 à 18:34 (CEST)
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