Sujet sur Discussion utilisateur:Niridya/Discussions structurées

Le Nouveau Bistro a finalement été supprimé après une décision de PàS.

Bonjour Nidiya, suite à cette annulation avec pour résumé de modification « Il ne s'agit que d'une expérimentation », j'aurais trois questions à te soumettre :

1. Quelle hypothèse de départ cette « expérimentation » est-elle censée vérifier ? Je crois que tu utilises là un mot bien loin de son domaine, les sciences. Si c'est un test, un test pour quoi ? On sait très bien ce qu'il en est de Flow, utilisé sur de nombreuses pages de discussion avec une trop grande réticence.
2. Crois-tu que l'espace communautaire est censé ouvrir grand la porte aux crash-tests du moindre caprice soutenu par trois contributeurs ?
3. Est-ce que tu n'as strictement rien à faire de l'avis communautaire ?

Merci pour tes réponses.

Bonjour Totodu74 Que de questions !

1. L'hypothèse de départ est Est-ce qu'une page de discussions fréquemment utilisée peut fonctionner en utilisant Flow ?. Je viens de l'inventer maintenant bien sûr mais ça me semble être ça. Ce test devrait nous monter si une partie de la communauté est prête à une transition à Flow, et si ça ne pose pas de problème technique majeur.
2. Je ne vois pas plus le Nouveau Bistro comme un crash test que les pages telle que le Forum des nouveaux ou le Forum des relectures en Flow.
3. Je n'ai pas rien à faire de l'avis communautaire. Je ne suis pas le premier à annuler les retrait de liens (c'était @Prométhée en premier). Je ne suis pas sur Wikipédia pour revert les modifications des autres wikipédiens, je trouve juste que ça semble se justifier.

Je sais pas si tu as lu l'historique du Nouveau Bistro mais ce n'est pas moi qui l'ai créé (je ne suis pas administrateur, ce qu'il faut être pour créer un tableau Flow). J'invite @Kvardek du (créateur du Nouveau Bistro) à venir s'exprimer ici aussi.

1. C'est donc un test : vous expérimentez même pas dans votre coin, alors que 90 % de la communauté (à la louche), vous demande de ne pas le faire.
2. Tu viens d'écrire en toutes lettres que c'est un test. Le nouveau bistro n'est rien d'autre qu'un fork, puisqu'il recouvre les mêmes sujets que le bistro. On n'a pas besoin de tests ni de beaucoup d'imagination pour savoir vers quoi mènent les forks...
3. « je trouve juste que ça semble se justifier » : un avis, tout le monde en a un ; ton argument est bien pauvre. L'évidence montre que tu méprises volontairement l'avis communautaire (pas le mien, je ne suis pas intervenu sur la section concernée du bistro du 3 janvier), et je trouve ça dérangeant. Bon, ça m'étonnerait que Kvardek soit aussi enclin que toi à ignorer l'avis de tous les autres.

C'est un test, oui. Et comme Wikipédia est un projet libre, toi (ou n'importe qui d'autre) peut s'opposer au Nouveau Bistro et à Flow plus généralement.

Concernant le fait que cela créé un doublon avec le Bistro, c'est vrai. Mais certains contributeurs ne contribuent pas sur le Bistro car ils ne connaissent pas forcément bien le wikicode. Le Nouveau Bistro est une alternative et non une copie ou un adversaire au Bistro.

Je te confirme et t'invite à lui demander que c'est bien @Kvardek du qui a créé le Nouveau Bistro.

Je te prouve par A + B que la communauté dit un gros NON, mais tu continues à faire comme si de rien n'était : les avis du bistro du 3 janvier valent quoi pour toi : du vent ?

C'est bien toi qui t'es permis d'annuler la modification, c'est donc à toi que je m'adresse. Pour la création intempestive de la page du nouveau bistro, je sais que c'est @Kvardek du qu'il convient de blâmer. À son stade, j'ai perdu tout espoir de lui faire entendre raison. J'imagine que l'épilogue sera plutôt en procédure de suppression.

On y écoute encore les avis des gens, au moins.

Je sais qu'une partie de la communauté a dit non, et je te répond que je n'ai pas créé le Nouveau Bistro.

Je me suis permis d'annuler ta modification uniquement car elle avait déjà été annulée par quelqu'un en qui j'ai une totale confiance et qui a, à mon avis, bien assez de contributions et d'ancienneté pour la mériter (@Prométhée).

Mon avis (personnel) sur les liens est tant que la page existe, il n'y a aucune raison de les cacher (sauf PaS aboutissant à suppression bien sûr).

Sur la page, en elle même, il est dommage que la création d'un espace de discussion supplémentaire (quelque qu’il soit) soit mis au ban dès le début, sans lui laisser le temps (ni la chance puisque pas de liens) d'être vu et testé de tous.

Bonjour. 5e PF, etc. Bisous.

En passant, mon détecteur de Fake News vient de sonner : non, le bistro de la Wikipédia francophone n'est pas l'avis de 90 % de l'intégralité de la communauté.

Dans le contexte, c'est la communauté du bistro, celle intéressée par la question qui nous occupe. Pas la peine de monter sur tes grands chevaux... « mon détecteur de Fake News »... LOL.