Utilisateur:Michel Abada/Article en cours de modification/Généalogie

Selon la théorie du rabbin Rich Van Winkle et de plusieurs autres auteurs, Cléopâtre de Jérusalem une des femmes d'Hérode le Grand, aurait d'abord été donnée en mariage à Jacob (Jacques), celui qui d'après eux est le père de Joseph et de deux jumeaux Ptolas et Cléopas.

Conclusions modifier

Puisque l'on parle du milieu des années -20, il est évident que Cléopâtre de Jérusalem ne peut être Cléopâtre VII. Elle ne peut pas être Cléopâtre Séléné II, mariée à l'initiative de Octave-Auguste, avec le roi Juba II en -20, à moins de penser que les historiens se trompent complètement.

De la même façon, puisque tous ces auteurs parlent d'une femme pouvant avoir des enfants dans les années -20, elle ne peut être la première fille que Alexandre Helios aurait eu avec Iotapa d'Atropatène, même en supposant que cette fille appelée Aka portait Cléopâtre comme deuxième nom. La seule façon pour que ce soit le cas serait qu'elle ait eu ses enfant à partir de -15 (-40 + (2 x 12,5)).

Éventuellement, elle pourrait être une hypothétique fille de Cléopâtre aurait eu avec Jules César est qui serait née après sa mort (-44). Mais tout cela est absolument hypothétique et sans source et il existe plein d'autres branches où le nom Cléopâtre était en usage.

L'immense problème, c'est qu'aucun de ces auteurs ne dit de quelles sources où de quelles inscriptions, il tire ces infos. Donc, en l'état on ne peut rien en tirer. Plus précisément Steven Donald Norris fournis des notes en fin de livre, mais celles qui nous intéressent sont inaccessibles. Remarquons que des spécialistes comme Christian Settipani ou Cyrille Tourmanof]] n'en disent pas un mot.

Le caractère convergent d'un Jacques ayant eu des fils appelés Ptolas et Clopas avec une Cléopâtre intrigue. D'où cela sort-il ?

Si cela pouvait être plus tardif, ça serait intéressant, mais c'est impossible à savoir en l'absence des sources. (Rappel: la reine Zénobie disait être descendante d'une Drusilla appelée aussi Cléopâtre Séléné, les jumeaux font penser à Nicétas et Aquila, dont on ne connaît pas les deuxième noms ni les tria nomina romains.) Toutefois Jude Clopas correspondrait beaucoup mieux à un jumeau célèbre, l'apôtre Jude Dydime Thomas, mais il faudrait pour cela que dans le "selon matthieu", il soit appelé Thomas dans la liste des 12 et Clopas dans la formule Marie de Clopas. Toutefois, une telle double dénomination sans signaler que c'est le même, n'a pas pas d'autres exemple dans les évangiles. Bref, tout cela ne nous mène nulle part...

La théorie du rabbin Rich Van Winkle modifier

Selon la théorie du rabbin Rich Van Winkle, Cléopâtre Séléné a d'abord été donnée en mariage à Jacob (Jacques), celui qui d'après lui est le père de Joseph et de deux jumeaux Ptolas et Cléopas. Voilà sa citation in extenso :

Au début du règne d'Hérode, le père de Joseph (Jacob) n'était pas reconnu comme un héritier probable de David (was recognized as an unlikely Davidic heir), aussi Hérode ne vit pas la nécessité de le tuer, l'emprisonner, ou l'exiler. Au lieu de cela, Il l'a gardé à portée de main et fait bon usage de lui comme d'un émissaire (nommé en 32 avant notre ère). En fait, il a été confiée à Jacob l'une des missions les plus importantes du règne d'Hérode (30 avant J.-C.), établir des liens avec Octave, la personne dont Hérode supposait qu'elle pouvait devenir le dirigeant suivant du monde romain (Octave est devenu plus tard César Auguste) [6] .

Le succès de Jacob a été récompensé par le don d'une femme: la fille posthume de la reine Cléopâtre VII et de Jules César (fille supposée, mais sinon, fille de Marc-Antoine). Elle était Cléopâtre VIII (appelée aussi Cléopâtre Séléné) (surnommée Cléopâtre de Jérusalem) et de haute valeur. Ce couple puissant a vécu dans la ville haute de Jérusalem, entre les années de 30 à 23 avant notre ère. Mais, au cours de la septième année Shmittah (24 avant notre ère) quand la terre d'Israël devait rester en jachère, la famine a balayé le Moyen-Orient. Cette grande famine au cours d'une année sabbatique a clairement exprimé l'extrême déplaisir de Dieu et les gens étaient inquiets. À son crédit, Hérode a fait des sacrifices considérables pour fournir de la nourriture et cela a contribué à ce qu'il soit apprécié par la population. Cela a contribué à ce que Hérode se sentent plus en sécurité dans sa position et a rendu possibles une autre de purge d'opposants, y compris Jacob.

Jacob et Cléopâtre ont été mariés seulement cinq ans et ont eu trois enfants : Joseph (~ 29 avant notre ère), et les jumeaux Ptolas et Clopas (~ 26 avant notre ère). En 25 avant notre ère, Hérode a accusé Jacob de sédition et l'a exécuté (à noter que l'exécution des Barsabbas intervient en 26 (38 – 12)). Cette même année, Hérode a décidé de se marier (à nouveau) (avec la deuxième Mariamne) la fille de Simon Boëthus, un prêtre égyptien. À son tour, il a nommé Simon comme Souverain Sacrificateur (pour donner à sa nouvelle épouse un statut suffisant pour justifier le mariage du roi) et a donné Cléopâtre [8] pour femme [9] à Simon. Nous ne connaissons pas l'histoire, mais il semblerait que quelqu'un a été assez sage pour dérober les enfants de Jacob et les emmener en Galilée – cela va nous permettre de jeter un œil sur le versant galiléen de la famille.

Simon V Boethus avait remplacé le Grand Prêtre Yeshoua (III) dans ce qui semblait à beaucoup comme la confirmation finale qu'Hérode ne reculerait devant rien pour garder le pouvoir pour lui-même et ses successeurs. (La position de Grand Prêtre durait normalement jusqu'à la mort de celui-ci). Mais beaucoup avaient tenu ce point de vue dès qu'Hérode avait pris le contrôle de la Judée. Comme les héritiers potentiels du trône de David diminuaient, ceux qui s'intéressaient à la préservation de l'avenir d'Israël savaient qu'ils devaient prendre des mesures. Certains ont pris des mesures militaristes, mais la plupart de ce que nous appelons "Zélotes" ne sont que des Juifs fervents, qui tentent d'honorer la volonté de Dieu. Ils se sont réunis en Galilée, à cause de l'histoire, de l'éloignement, et de la proximité des frontières politiques.

Arbre modifier

Selon le rabbin Rich Van Winkle et Matthieu modifier

Une vie étonnante, Appendix III

From Matthew, we have this truncated genealogy of Joseph:

Shealtiel
- Zerubbabel (Sheshbazzar)
  - Abiud (Matt. 1:13, "Abiud"); called also Juda (Luke 3:26), and Obadiah (1 Chr. 3:21).
    - Eliakim
      - Azor
        Zadok
        Akim
        Eliud
        Eleazar
        Matthan
        Jacob
        Joseph

La ligne Abiudite de la Maison de David était l'un des cinq lignées royales. Une explication complète de leur source et positions est disponible à l'annexe VIII.

La branche paternelle de Jésus modifier

Matthan ben Eliezer (ci-dessus)
- Jacob, Ézéchias* et Judas* (il se confirme que le père de joseph s'appelle Jacques et qu'il est aussi le père de Clopas, 3 frères, nous reviendrons sur les oncles de Jésus marqué d'une *)
- Jacob était un Nasi ou "Prince d'Israël" comme Abiudite Patriarche de Jérusalem
  - Miriam
  - Ptolas (jumeau)
  - Cléopas (jumeau)
  - Joseph, qui a succédé à son père comme Abiudite Patriarche de Jérusalem
    - Yeshua (Jésus)

Nous reviendrons sur ces oncles de Joseph ultérieurement.

Matthan ben Eliezer était marié à une juive nommée Hazibah. Nous savons peu de choses sur l'un d'eux, mais leurs fils reflètent leur stature:
- Jacob le patriarche - un émissaire et pour le roi Hérode d'environ 32-23 BCE.
- Ezéchias le Zélote - père de Judas (capturé et exécuté au cours de la révolte en 4 BCE).
- Menahem, grand-père d'Eleazar Ben Yair, un général juif de la révolte de 66 avant notre ère.

Selon le rabbin Rich Van Winkle modifier

Joachim

Anne

Cléophas

Cléopâtre de Jérusalem
Cléopâtre Séléné

Salomas

Jacques le Juste

Joset

Cléopâtre Séléné, la fille posthume de la reine Cléopâtre VII et de Jules César (fille supposée, mais sinon, fille de Marc-Antoine) est identifié à cette Cléopâtre de Jérusalem.
Avec Jacques elle a 3 fils: Joseph et 2 jumeaux : Clopas (Cléopas) et Ptolas.
Ce couple puissant a vécu dans la ville haute de Jérusalem, entre les années de 30 à 23 avant notre ère.
Jacob et Cléopâtre ont été mariés seulement cinq ans et ont eu trois enfants : Joseph (~ 29 avant notre ère), et les jumeaux Ptolas et Clopas (~ 26 avant notre ère).
En 25 avant notre ère, Hérode a accusé Jacob de sédition et l'a exécuté (à noter que l'exécution des Barsabbas intervient en 26 (38 – 12)).
Cette même année, il a nommé Simon Boethos comme Souverain Sacrificateur (pour donner à sa nouvelle épouse un statut suffisant pour justifier le mariage du roi) et a donné Cléopâtre pour femme à Simon.
Simon le Mage est-il né de cette union ??

Selon Jules l'Africain et la "Caverne des trésors" modifier

Joachim

Anne

Jacques Cléophas

femme inconnue
(Cléopâtre ?)

Salomas

Joset

Cléopâtre de Jérusalem est peut-être la fille d'Alexandre Helios (né en -40) avec Iotape d'Atropatène ou de cette même Iotape avec son hypothétique second mari Mithridate III de Commagène. Sans source, il circule le fait qu'après Alexandre Helios, Iotape aurait épousé son cousin le roi Mithridate III de Commagène. Elle devient reine de Commagène. Elle lui donne quatre enfants : trois filles (Aka, Jotapé et son homonyme Jotapé) et un fils Antiochos III de Commagène qui épousera sa sœur Jotapé.
Avec Jacques elle a Clopas (Cléopas) et peut-être un jumeau appelé Ptolas. Elle aurait par la suite épousé Simon Boëthos.
En 25 avant notre ère, Hérode a accusé Jacob de sédition et l'a exécuté (à noter que l'exécution des Barsabbas intervient en 26 (38 – 12)).
Cette même année, il a nommé Simon Boethos comme Souverain Sacrificateur (pour donner à sa nouvelle épouse un statut suffisant pour justifier le mariage du roi) et a donné Cléopâtre pour femme à Simon.
Simon le Mage est-il né de cette union ??

Hypothèse modifier

Aka fille de Iotapa d'Atropatène
Cléopâtre Séléné III

Salomas

Ptolas

Joset

Cette Cléopâtre Séléné - Aka (?) est peut-être la fille d'Alexandre Helios (né en -40) avec Iotape d'Atropatène ou de cette même Iotape avec son second mari Mithridate III de Commagène. Sans source, il circule le fait qu'après Alexandre Helios, Iotape aurait épousé son cousin le roi Mithridate III de Commagène. Elle devient reine de Commagène. Elle lui donne quatre enfants : trois filles (Aka, Jotapé et son homonyme Jotapé) et un fils Antiochos III de Commagène qui épousera sa sœur Jotapé.
Avec Jacques elle a Clopas (Cléopas) et peut-être un jumeau appelé Ptolas. Par la suite, elle aurait épousé Simon Boëthos.
En 25 avant notre ère, Hérode a accusé Jacob de sédition et l'a exécuté (à noter que l'exécution des Barsabbas intervient en 26 (38 – 12)).
Cette même année, il a nommé Simon Boethos comme Souverain Sacrificateur (pour donner à sa nouvelle épouse un statut suffisant pour justifier le mariage du roi) et a donné Cléopâtre pour femme à Simon.
Simon le Mage est-il né de cette union ??

Ptolas et Clopas modifier

Steven Donald Norris, Unraveling the Family History of Jesus: A History of the Extended Family of Jesus from 100 BC through AD 100

Après la mort de son frère Ptolas en 6 apr. J.-C., Joseph "maria" Escha, la veuve. En faisant cela, il suit la loi du lévirat. En fait, il l'a pris chez lui comme si c'était sa femme, mais il ne s'est pas réellement mariée avec elle, ce qui n'était pas nécessaire selon la loi juive. Ptolas n'avait pas de fils, aussi comme la loi juive du lévirat le commande, Ptolas a été obligé de prendre Escha dans sa maison. Ptolas et Escha avaient toutefois une fille dont le nom était Anne. Si Ptolas avait eu, au moins, un fils le mariage léviratique n'aurait pas été appliqué.

Nous n'avons pas de preuve que Escha et Joseph aient eu le moindre enfant. En 6, Joseph avait 35 ans et probablement que Escha était plus âgée. Elle était au-delà âge de procréer.

Autre version sur Ptolas et Clopas

Arbre de cette hypothèse modifier

Ptolas I
(m. en 6)

Escha
Îsha (ou Ashâ`)^[1] ?

Joseph^[2]

Aka fille de Iotapa d'Atropatène
Cléopâtre Séléné III

Salomas

Ptolas I
(m. en 6)

Joset

Dans la tradition musulmane, Élisabeth s'appelle Îsha (ou Ashâ`) [absente de la représentation ci-dessus] et est l'épouse de Zacharie et la mère de Yahya (le Baptiste). Selon le Dictionnaire du Coran, des historiens anciens indiquent que Îsha et Hannah (Élisabeth et Anne) « seraient deux sœurs, filles de Fâqûdh^[3]. » Dans ce schéma elles seraient sœurs ou demi-soeurs, il est logique qu'une fille porte le nom de sa mère. En tout cas le nom se trouve dans la famille.

Voir aussi La lettre de Julius Africanus à Aristide sur la généalogie du Christ

Schéma de Steven Donald Norris modifier

Pour Steven Donald Norris, Jésus est connecté aux Hasmonéens. Dans ce schéma, Héli-Joachim meurt peu de temps après la naissance de Marie en -17. L'exécution d'Anna suit peu de temps après (??). marie est élevée au Temple. Zébédée a alors 13 à 16 ans (et serait son frère ???). Marie aurait 2 tantes, sœurs de sa mère dont on ne sait rien. Du côté de son père, elle a un oncle Joseph d'Arimathée. Il aurait déjà 43 ans (à la mort de ses parents ?) ??. C'était un marchant, faisant le commerce de métaux jusqu'à l'île de Bretagne. Matthan, son grand-père maternel décédé est le père de "Jacob le patriarche", le père de Joseph par son mariage avec Estha ben Levi. Joseph et Marie ont le même grand-père maternel (Matthan) (exact). Dans son schéma Joseph a 36 ans au moment de la mort des parents de Marie (?).

En 1983, Geza vermes a suggéré que le teme "charpentier" dans le Talmud pouvait signifier "savant", "érudit". Dans le NT, cela pourrait signifier "sage" et instruit de la Torah.

Unraveling the Family History of Jesus: A History of the Extended Family of ...

À noter l'existence d'une inscription dans le cimetière de [[Léontopolis] sur la tombe d'une Arsinoe qui dit que son père l'a mariée avec Phabeis et qu'elle est morte en donnant naissance à son premier enfant appelé Fate (semble-t-il).

Pour l'auteur, cette Arsinoe est la fille de Cléopâtre Séléné I (Cléopâtre V Séléné I morte en 69) et de Ptolémé IX Soter (mort en 80), le grand-père de Cléopâtre VII, qui pour lui comme pour d'autre aurait épousé Jacob de Jérusalem. Cette Arsinoe aurait épousé Fabi ben Boëthus (ou Phabeis ben Boëthus) un grand-prêtre juif de Jérusalem.

(EU: L'histoire de Joseph le Patriarche, fils de Jacob et de Rachel, est rapportée par le Livre de la Genèse, xxx-l : sa naissance à Haran)

Là il donne l'arbre classique modifier

Marie

Matthan

Estha
(ben Lévi ?)

Alexandre Helios

Iotapa d'Atropatène

Joachim
Héli ou
Héliakhim

Anne

Jacques Cléophas

Aka fille de Iotapa d'Atropatène
Cléopâtre Séléné III

Salomas

Ptolas I
(m. en 6)

Joset

Toutefois, comme le rabbin ci-dessus il estime que la Cléopâtre de Jules l'Africain est Cléopâtre VII, ce qui est peu probable.

Théorie plus vraisemblable modifier

Robert P. Killian, Chronology of the Hebrew Bible: (T’Nach): Re-viewed, p. 347
- Selon Robert P. Killian, il existe un Jacob fils de Matthan qui a un fils appelé Joseph "the carpenter" avec une Cléopâtre en -29 -28 (qu'il identifie à Cléopâtre de Jérusalem qui va par la suite épouser Hérode) ; Cléopâtre a alors 15 ans et se trouve dans sa première année de mariage avec Jacob
- Jacob fils de Matthan qui a deux enfants Ptolas et Clopas avec Cléopâtre de Jérusalem en -26 -25
- -24 -23 mort de Jacob ben Matthan, (Joseph "the carpenter" a 5 ans) ; Toutefois, il semble qu'une autre source (1 Tishri "Shofer") donne la mort de Jacob ben Matthan, Nasi de Jérusalem l'année suivante (-22 -23)
- -22 -21 Cléopâtre de Jérusalem (22 ans) devient la 5^e femme d'Hérode le Grand
- -20 -19 Naissance de Philippe, un citoyen romain, fils de Cléopâtre et Hérode le Grand
- -18 -17 Naissance d'Hérode un citoyen romain, fils de Cléopâtre et Hérode le Grand

En plus de Hillel, Jésus et son père on peut noter un autre personnage à qui on donne le titre de Charpentier: Joseph fils de Jacob fils de Matthan avec Cléopâtre de Jérusalem

Jacob aurait eu 2 femmes Cléopâtre et Eucharia

Ancestral Secrets of Knighthood

Avec Eucharia (Anne ?) Jacob aurait eu une fille appelée Marie ou Myriam

La théorie complète sans aucune source

Brian Starr, Heretical Christianity Exposed Thru Genealogy
- Brian Starr, Heretical Christianity Exposed Thru Genealogy

Pour Brian Starr, il y a 3 branches identifiables qui se perpétuent:

- - Une branche qui part de Jacques le Juste conduits directement à Conan qui a joint par mariage la branche d'Anna d'Arimathée en saint Dareca. Cette branche conduit aux souverains britanniques par l'intermédiaire de Joseph d'Arimathée.
  - Une autre branche part de Judas de Gamala pour conduire à Mérovée. Pour lui Jésus de Gamala est le petit fils de Judas de Gamala par l'intermédiaire d'un Joseph de Gamala. Pour lui, Jésus de Gamala est marié avec Marie madeleine, alors qu'en général on considère que Martha fille de Boëthos est la sœur de Marie, même si le Talmud mélange les 2 noms.
  - La 3^e branche part de Joseph HaRama Theo dont il dit qu'il est un fils de saint Joseph (Joseph Barsabas ?)

Jules l'Africain selon Eusèbe et autres modifier

« Au IV^e siècle, Épiphane affirme dans le Panarion 78, 7, que Pantera a été le surnom de Jacob, le père de Joseph, l'époux de Marie. Dans la Didascalie syriaque, un écrit liturgico-canonique du début du III^e siècle, la mère de Jésus est fille de Joachim, fils de Pantera, frère de Melchi, de la famille de Nathan et fils de David^[4]. »

Au VII^e – VIII^e siècle, Jean Damascène écrit que « Lévi, descendu de David par Nathan, eut pour fils Melchi et Panther. Panther engendra barpanther et de barpanther sortit Joachim, père de la sainte vierge^[5]. »

Voir à ce sujet: Andreas Su-Min Ri, Commentaire de la Caverne des Tresors: Étude sur l'Histoire du Texte et des sources, Éd. Peeters, 2000, Louvain (Belgique), p. 419-449.

Jules l'Africain selon Eusèbe modifier

HISTOIRE ECCLESIASTIQUE

La version d'Eusèbe semble être tronquée (ou simplfiée) car on trouve un autre fragment où il explique que ce n'est pas seulement Héli qui n'a pas eu de fils avec Estha, mais successivement Héli, Matthat, Lévi, Melchi (où l'on retrouve Lc 3:23-24 "fils d'Héli, -fils de Matthat, fils de Lévi, fils de Melchi"). Mais alors cela devient de plus en plus compliqué !

Lettre à Aristide

Les évangélistes Matthieu et Luc donnent différemment la généalogie du Christ. C'est pourquoi beaucoup ont pense qu'ils se contredisaient, et, parmi les fidèles, il est arrivé que dans l'ignorance du vrai, chacun s'est efforcé d'imaginer des raisons pour expliquer ces passages. Nous allons reproduire ici l'explication qui est venue jusqu'à nous; nous la trouvons dans une lettre écrite à Aristide, sur l'accord de la généa- 63 logie dans les évangiles, par Africain, l'auteur dont nous avons parlé un peu plus haut. Il réfute d'abord les explications différentes de la sienne, comme forcées ou erronées, et il rapporte en ces termes l'information qu'il a recueillie sur ce sujet (voy. l'Appendice) :

« [2] Les noms des générations chez les Israélites étaient comptés selon l'ordre de la nature ou l'ordre de la loi. Le premier suppose la filiation paternelle; dans le second, un frère engendrait des enfants sous le nom de son frère mort sans en avoir. L'espérance de la résurrection n'était en effet pas clairement donnée aux Juifs, la promesse n'en devant arriver que plus tard ; ils la figuraient par une sorte de résurrection mortelle où le nom du trépassé demeurait en se perpétuant. [3] Parmi ceux dont il est question dans cette généalogie, les uns succèdent par naissance à leur père ; les autres, au contraire, sont des enfants qui ont été engendrés pour d'autres et qui portent le nom d'autrui. Ces deux catégories de fils, par naissance paternelle ou par attribution, ont été mentionnées. [4] Ainsi ni l'un ni l'autre des évangiles ne dit rien de contraire à la vérité ; c'est tantôt l'ordre de la nature et tantôt celui de la loi qui est suivi. Les générations sorties de Salomon et les générations sorties de Nathan sont embrouillés les unes dans les autres : des substitutions au bénéfice de ceux qui étaient sans enfants, des secondes noces, des attributions de descendants sont les causes pour lesquelles les mêmes fils sont imputés justement soit aux pères putatifs, soit aux pères réels. De la sorte, les deux récits se trouvent entièrement vrais, et l'on arrive à Joseph d'une façon très compliquée, mais pourtant exacte.

65 « [5] Afin d'expliquer clairement ce que j'avance, j'exposerai l'interversion (voy. l'Appendice) des descendances. A compter les générations a partir de David par Salomon, on trouve que le troisième avant la fin est Mathan qui a engendré Jacob, père de Joseph ; selon Luc, depuis Nathan, fils de David, celui qui est semblablement le troisième avant la fin est Melchi : car Joseph est le fils d'Héli, fils de Melchi. [6] Eh bien, notre terme étant Joseph, il faut montrer comment tous les deux sont présentés comme son père, et Jacob, de la descendance de Salomon, et Héli, de celle de Nathan ; tout d'abord comment Jacob et Héli (Joachim) étaient frères ; auparavant comment leurs pères, Mathan et Melchi, quoique n'étant pas de même race, sont déclarés grands-pères de Joseph.

« [7] D'abord, Mathan et Melchi épousèrent successivement la même femme (Estha) et eurent des enfants; qui étaient frères utérins. La loi ne défendait pas à une femme sans mari, soit qu'elle fût répudiée, soit que le mari fût mort, de se remarier. [8] De cette femme dont on a conservé le nom, Estha, Mathan de la descendance de Salomon, eut d'abord un fils, Jacob, puis il mourut ; Melchi de la descendance de Nathan, épouse sa veuve. Il était de la même tribu, mais non de la même famille, comme je l'ai dit plus haut, et il eut d'elle Héli (Joachim) comme fils. [9] Ainsi donc Jacob et Héli, qui appartenaient à deux descendances différentes, étaient frères de mère. 67 Hêli mourut sans fils : alors, Jacob, son frère, épousa sa femme et troisièmement (voy. l'Appendice) eut d'elle Joseph, qui est son fils selon la nature (ainsi que le porte le texte où il est écrit : « Jacob a engendré Joseph »). Mais selon la loi, il était le fils d'Héli; car c'est à Héli que Jacob, en sa qualité de frère, avait suscité un descendant, [10] Voilà comment la généalogie, quant à lui, ne peut pas être considérée comme inexacte. Matthieu l'évangélise l'expose ainsi : « Jacob, dit-il. engendra Joseph ». Luc reprend à son tour : « lequel était fils, selon l'attribution (car il ajoute cette remarque), de Joseph, fils d'Héli, fils de Melchi ». Il n'est pas possible d'exprimer plus clairement la descendance légale. Luc s'abstient complètement, jusqu'à la fin, du mot : « engendra », dans le dénombrement de tant de générations, et il conduit son énumération jusqu'à « Adam qui fut de Dieu. »

Synthèse Jules l'Africain, Caverne des trésors, Didascalie syriaque, Jean Damascène, Épiphane modifier

Lévi

(1) Héli
(2) Matthat
(3) Lévi
(4) Melchi

Estha
(ben Lévi ?)

Matthan
(Panthera)

Marie

Alexandre Helios

Iotapa d'Atropatène

Joachim
Héli ou
Héliakhim

Anne

Jacques Cléophas
(Panthera)

Aka fille de Iotapa d'Atropatène
Cléopâtre Séléné III

Salomas

Ptolas I
(m. en 6)

Joset

Truc modifier

Je demande une sanction contre X qui non content d'encourager S dans son opposition contre moi, sur des bases d'opposition uniquement personnelle, suggère à la suite de S que je serais antisémite. S a été bloqué pendant 2 semaines parce qu'il avait suggéré que j'étais antisémite sous prétexte que je mentionne les 3 versions de la mort de Judas Iscarioth existant avant 130 (dans une logique que je n'ai pas encore comprise). Non seulement, M l'encourage a poursuivre non pas des contributions sourcées mais des attaques à mon encontre, mais il précise « Vous apprenez à vos dépens, cher S, que l'accusation d'antisémitisme est très difficile à manier sur Wikipédia. Sachez aussi que les antisémites ont ceci de particulier qu'ils ont horreur d'être traités d'antisémites. » Ce qui insinue que la raison pour laquelle je ne me laisse pas traiter d'antisémite, ce serait d'après M parce que justement je le serais. Ce que bien sûr S prend pour un encouragement. Ce qui ne peut pas l'aider à abandonner son attitude non collaborative qui lui ont déjà valu 3 blocages en 4 mois. Mais non content de cette sortie, M va répéter strictement le même message sur la pdd de Jean le Baptiste pour faire en sorte que le maximum de lecteurs voient qu'il suggère que je suis antisémite.

La requête

Notes et références modifier

↑ Si elle épouse réellement Joseph par mariage léviratique et qu'elle est la Îsha (ou Ashâ`) de la tradition musulmane, cela veut dire 1) Qu'elle a épousé Ptolas après la mort de Zacharie => (Jean le Baptiste). 2) Si elle a eu effectivement Anne avec Ptolas, alors pour que la tradition musulmane qui dit que « Îsha et Hannah (Élisabeth et Anne) seraient deux sœurs, filles de Fâqûdh » il faudrait que Ptolas soit son demi-frère.
Si elle n'est pas la Îsha (ou Ashâ`) de la tradition musulmane, cela montre toutefois que le nom se trouvait dans la famille. Puisque selon la tradition musulmane Îsha (ou Ashâ`) est Élisabeth et que ce serait une sœur de Hannah, cela pourrait indiquer que Escha a eu une autre fille que Anne qu'elle a appelée du même nom qu'elle, avec peut-être une petite variante.
↑ Escha s'est mariée avec Ptolas qui est un demi frère de Joseph, comme Ptolas et Escha n'ont pas eu de fils la règle du mariage léviratique conduit Joseph à se marier avec sa grand-mère ou tout au moins à la prendre sous son toit.
↑ Mohamad Ali Amir-Moezzi Dir., Dictionnaire du Coran, Article « 'Imrân et sa famille », LAFFONT, Paris, 2007, pp. 417-418.
↑ Erreur de référence : Balise <ref> incorrecte : aucun texte n’a été fourni pour les références nommées Mimouni_109
↑ Jean Damascène, La source de la Sagesse, De fide orthodoxa, IV, 14 ; James Tabor, The Jesus Dynasty, éd. Simon & Schuster, New-York, 2007, p. 65.

[1] Si elle épouse réellement Joseph par mariage léviratique et qu'elle est la Îsha (ou Ashâ`) de la tradition musulmane, cela veut dire 1) Qu'elle a épousé Ptolas après la mort de Zacharie => (Jean le Baptiste). 2) Si elle a eu effectivement Anne avec Ptolas, alors pour que la tradition musulmane qui dit que « Îsha et Hannah (Élisabeth et Anne) seraient deux sœurs, filles de Fâqûdh » il faudrait que Ptolas soit son demi-frère.
Si elle n'est pas la Îsha (ou Ashâ`) de la tradition musulmane, cela montre toutefois que le nom se trouvait dans la famille. Puisque selon la tradition musulmane Îsha (ou Ashâ`) est Élisabeth et que ce serait une sœur de Hannah, cela pourrait indiquer que Escha a eu une autre fille que Anne qu'elle a appelée du même nom qu'elle, avec peut-être une petite variante.

[2] Escha s'est mariée avec Ptolas qui est un demi frère de Joseph, comme Ptolas et Escha n'ont pas eu de fils la règle du mariage léviratique conduit Joseph à se marier avec sa grand-mère ou tout au moins à la prendre sous son toit.

[DICO_417-418-3] Mohamad Ali Amir-Moezzi Dir., Dictionnaire du Coran, Article « 'Imrân et sa famille », LAFFONT, Paris, 2007, pp. 417-418.

[Mimouni_109-4] Erreur de référence : Balise <ref> incorrecte : aucun texte n’a été fourni pour les références nommées Mimouni_109

[Jean_Damascène-5] Jean Damascène, La source de la Sagesse, De fide orthodoxa, IV, 14 ; James Tabor, The Jesus Dynasty, éd. Simon & Schuster, New-York, 2007, p. 65.

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