Wikipédia:Atelier typographique/novembre 2019

Bourgs sur Colagne

Bonjour à tous. Je suis étonné par la graphie sans traits d'union de la nouvelle commune Bourgs sur Colagne. L'Insee semble la valider, mais ne serait-ce pas quand même une faute ? Dans l'article Toponymie (§ Toponymie nationale des pays francophones / Graphie des toponymes français) on peut lire : « Les toponymes officiels composés de localités administrativement organisées comportent un trait d’union entre tous les termes, sauf après l’article initial ou lorsqu’il y a une apostrophe ». — Ben Siesta ^Tchatche 3 novembre 2019 à 09:14 (CET)

Bonjour Ben Siesta Ce n'est pas l'article Toponymie mais les conventions typographiques de Wikipédia qui recommandent, en effet, les traits d'union (sauf exceptions). MAIS mais mais l'INSEE, dont la base de données, très soucieuse de typo, fait régulièrement autorité ici, répertorie les nouvelles communes avec la graphie temporaire que leurs représentants leur ont donnée, et les traits d'union n'apparaissent que plus tard, après une concertation et une mise à jour. Il a été choisi sur Wikipédia de respecter ces graphies. C'est bizarre, c'est contestable (et vous pouvez d'ailleurs éventuellement le contester ^^) mais c'est ainsi pour l'instant. Cdlt. --Ryoga (discuter) 3 novembre 2019 à 23:16 (CET)

Ah, d'accord, je comprends mieux, merci Ryoga. — Ben Siesta ^Tchatche 4 novembre 2019 à 12:13 (CET)

 Ben Siesta : il y a ça à ce sujet : Catégorie:Graphie du COG non conforme aux règles de typographie. Dans le cadre de mon boulot (je travaille à l'INSEE), j'ai eu en main un courrier de la Commission nationale de toponymie envoyé à tous les préfets de France le 20 avril 2016 et qui dit la chose suivante :

« L’article 35 (III) de la loi no 2015-991 du 7 août 2015 portant nouvelle organisation territoriale de la République prévoit jusqu’au 15 juin 2016, notamment, la dénomination de nouvelles communes fusionnées par arrêtés préfectoraux.

Or, les premiers arrêtés pris en application de cette disposition méconnaissant les règles de graphie, en termes d’usage des traits d’union et d’usage des majuscules […]. Une liste indicative est annexée au présent courrier. L’INSEE, responsable de la tenue du Code officiel géographique, ne s’estime à juste titre pas autorisé à corriger lui-même ces graphies. [Le gras est de moi]

La CNT […] m’a prié en séance […] de vous suggérer une procédure permettant de rétablir la qualité et l’homogénéité des dénominations communales.

S’agissant d’abord de l’avenir, je suggère que soit rappelé à l’ensemble des préfets les principales règles de graphie s’appliquant aux noms des communes :
- l’ensemble des mots composant le nom d’une commune doivent être joints par des traits d’union, sans blanc avant ni après, à la seule exception de l’éventuel article défini initial ;
- tous les mots significatifs (principalement noms propres ou communs, adjectifs ou adverbes) et l’éventuel article défini initial prennent la majuscule, et tous les autres mots (principalement prépositions ou articles non initiaux même s’ils l’étaient dans un ancien nom de commune) gardent la minuscule ;
- les accents nécessaires doivent être portés sur les majuscules ;
- les graphies « lès » et « lez » sont réservées à la préposition signifiant « à côté de, près de ».
[…]

S’agissant ensuite des arrêtés déjà pris, la procédure la plus simple paraîtrait être d’inviter leurs auteurs à prendre avant le 15 juin 2016 un arrêté rectificatif visant l’article 35 (III) de la loi du 7 août 2015 précédemment mentionnée.

À dater du 16 juin 2016, la rectification de ces graphies nécessiterait un décret en Conseil d’État pris après avis de la Commission consultative pour la révision du nom des communes.

Je vous prie d’agréer […] »

De la liste indicative indiquée en annexe, pas mal de communes ont vu leurs graphies corrigées, ça se fait petit à petit. Malheureusement, avec les nombreuses fusions, de nouvelles aberrations sont apparues et celles-ci ont été plus nombreuses que les corrections puisqu'il y a près de 70 graphies non conformes en plus en novembre 2019 qu'en avril 2016 .

GabrieL (discuter) 5 novembre 2019 à 15:10 (CET)

A noter que la Commission nationale de toponymie est présidée par quelqu'un de l'INSEE. Donc en gros, l'INSEE indique qu'ils sont obligés de prendre la graphie des textes officielles tout en indiquant qu'ils sont conscients que beaucoup de graphies sont fautives en matière du respect de l'usage typographique et qu'ils en demandent la correction. GabrieL (discuter) 5 novembre 2019 à 15:16 (CET)

Merci, GabrieL, pour ces précisions. — Ben Siesta ^Tchatche 5 novembre 2019 à 16:08 (CET)

Université-Paul-Sabatier = Université Paul Sabatier ?

Bonjour,

Je vous invite à prendre connaissance de Discussion:Université-Paul-Sabatier, où il est question de typographie et du sens (ou de l'absence de sens) qu'elle porte.

Cordialement,

-- Hercule (discuter) 25 novembre 2019 à 17:49 (CET)