Discussion:Éboulis

Proposition de fusion entre Glissement de terrain et éboulis

Un éboulis est une accumulation d'un glissement de terrain. Le phénomène est le glissement de terrain, c'est donc cet article qui a le potentiel encyclopédique. Éboulis, en tant qu'objet résultant du glissement de terrain, a selon moi plus sa place sur le wiktionnaire. Vincnet G discuss 8 avril 2011 à 13:18 (CEST)

Le potentiel de développement d'articles équivalents dans une autre langue (exemple : en:Scree) me semble suffisant pour casser la demande de fusion. Néanmoins, pas d'opposition à une solution médiane via un passage en article court ({{Article court}}). Like tears in rain ^{-_-} 8 avril 2011 à 13:41 (CEST)

Contre un glissement de terrain peut-être instantané ; un éboulis peut mettre des années à se former, élément par élément. Pour cette raison, il y a plus à dire sur le second que sur le premier qui n'est qu'un effondrement grossier. TIGHervé 8 avril 2011 à 13:55 (CEST)

Un glissement de terrain, quand la pente est modérée, n'est pas forcément accompagné d'un éboulis. Par ailleurs, un éboulis est une accumulation, sur une longue période, de roches détachées par fragmentation au pied d'une pente importante (falaise). Ce n'est pas le cas d'un glissement de terrain, qui est provoqué par une instabilité des sols aggravée par l'effet de l'eau. Gemini1980 oui ? non ? 8 avril 2011 à 14:34 (CEST)

Contre Ce n'est pas la même chose. D'ailleurs c'est expliqué dans Glissement de terrain ! ... Et pour ceux à qui ça ne suffit pas, Le BRGM décrit différemment un glissement de terrain et un éboulement. Lanredec (d) 8 avril 2011 à 15:02 (CEST)

Un glissement de terrain n'est pas forcément rapide, un éboulement non plus. La rapidité du phénomène aucun rapport. De plus les glissement de terrain sont provoqué par de nombreux phénomène et pas que par l'eau comme le sous-entend Gemini1980. Un éboulis est un tas de cailloux tombé plus ou moins tous seul - rien d'autre. Le phénomène, lui : l'éboulement, pourrait être plus porteur mais il existe déjà ces articles, sous un nom moins trivial qui traite de ce sujet Météorisation (d · h · j · ↵), Solifluxion (d · h · j · ↵), etc ... et l'article glissement de terrain qui regroupe tous ces phénomènes. L'article anglais, outre la partie linguistique, traite clairement des glissements de terrain, il est hors sujet. Pour une grande partie son contenu mériterait d'être supprimer, aussi pourquoi reproduire cette erreur sur la Wikipédia francophone. Quand à me dire que l'argument massue se trouve dans Glissement de terrain ... je pense pas que cela soit un argument porteur ... Vincnet G discuss 8 avril 2011 à 19:00 (CEST)

D'après le Larousse, un éboulis est un « amas de matériaux éboulés » tandis qu'un glissement de terrain est un « déplacement de matériaux meubles sur un versant », et à meuble je lis « formation dont les éléments ont pas ou peu de cohésion (limon, vase, sable, cendre) ». J'interprète donc bien cela comme deux choses distinctes. Gemini1980 oui ? non ? 8 avril 2011 à 22:19 (CEST)

Contre, il s'agit de deux choses distinctes, l'un étant généralement lié à un glissement de sols, tandis que l'autre est le résultat d'une chute ou d'un glissement rocheux. fabriced28 (d) 12 avril 2011 à 08:51 (CEST)

Contre les deux n'ont pas du tout la même cause, ni les même conséquences. --Medium69 (d) 15 avril 2011 à 15:00 (CEST)

Contre Ce sont deux phénomènes distincts avec des origines et des comportements différents. Rémi ✉ 16 avril 2011 à 22:07 (CEST)

J'archive et clôture la requête. --Nouill 18 avril 2011 à 13:48 (CEST)

Terminologie

Bonjour,

je n'ai pas de compte de Wikipedia en français (je n'ai en catalan). Je suis Docteur en Géologie, spécialisé en Risques Géologiques, et surtout dans les mouvements de versant.

Vue la confusion de terminologie qu'il y a parmi les differents auteurs des posts de la discussion, je vous offre une guide rapide afin que vous puissez comprendre ce que c'est chaque phénomène. Desolé si mon français n'est pas parfait, mais au moins pour la terminologie elle est correcte (j'ai realisé ma thèse en France) :

-Éboulisation : chute de pierres et de cailloux de petite taille. Ils peuvent tomber en se détachant d'une paroi (comme dans le cas d'un éboulement), ou peuvent avoir tombé aparauvant, pour être remobilisés par l'eau, la fonte de neige, le passage d'animaux ou personnes, un seisme, etc.,

-Éboulement (< 100m3) et Écroulement (>100 m3) : chute brutale (rapide) de blocs et de morceaux de parois. Géneralement si le materiel mobilisé est très grand (> quelques dizaines de m3) il va se fragmenter en blocs plus petits. Mais la difference de volume fait reference au total,

-Avalanche rocheuse: écroulement à grande échelle (dans les ordres de grandeur > 100.000 m3), on parle d'avalanche car les restes peuvent adopter un comportement fluide et arriver beaucoup plus loin que les restes d'un écroulement,

-Glissement de terrain : mobilisation de terre, sol, ou de strates de materiel plus tendre que la roche (argiles, marnes, etc.). Un glissement de terrain peut être brutale (rapide), lent (à une vitesse lente mais sans s'arrêter) ou par phases (il ne bouge pas, mais il se reactive quand les conditions lui sont favorables -des grosses précipitations, fonte de neige en printemps, etc-),

-Éboulis : matériaux rocheux procédent des éboulements et des écroulements, en forme de blocs, pierres et cailloux. Les éboulis (en pluriel) sont l'ensemble de materiaux rocheux qu'on trouve à un endroit precis : sur un cône d'éboulis, ou tout au long du bas d'une paroi.

-Terminologie aberrante que j'ai vu parmi les messages de la discussions: éboulis procedents d'un glissement de terrain (les glissements de terrain ne produissesnt pas d'éboulis), "un" éboulis en singulier (c'est les éboulis, en pluriel), un éboulement n'est pas forcement rapide (les éboulement sont toujours brutaux), glissement rocheux (un glissement est toujours de materiel plus tendre qu'un roche), un éboulis est une accumulation, sur une longue période, de roches (un cône d'éboulis peut se former en un seul épisode), un effondrement grossier comme synonime de glissement ou d'éboulis (un effondrement est quand un terrain s'effondre -apparition d'une doline, mobilisation de la partie haute d'un grand glissement -jamais la partie qui reçoit le materiel mobilisé-),

-La confusion avec l'anglais est que eux mettent tous les phénomènes gravitaires dans la catégorie "landslide", et ça inclut les éboulements/écroulements (rockfall), mais les éboulis en anglais est "debris".

78.243.43.94 (discuter) 11 juin 2024 à 16:57 (CEST)