Discussion:Écliptique
Je ne sais pas ce que s'est passé. Après une fausse manoeuvre pour corriger une erreur sur la figure (en effet, Mercure est plus proche du Soleil que Mars et Saturne, et non pas l'inverse), la belle image que je commentais a disparu! J'espère qu'on trouvera quelqu'un pour la remettre.Excusez-moi.Chicosolano (d) 12 mai 2008 à 13:32 (CEST)
Et non, la proximité des planètes au soleil n'a rien à voir avec leur position sur la photo...
Les deux autres objets visibles
modifierIl serait intéressant de dire,si quelqu'un le sait,quels sont les deux autres objets nettement visibles plus haut,non? --90.58.22.16 (d) 7 avril 2010 à 23:49 (CEST)
Concernant le paragraphe "Équinoxes et solstices"
modifierBonjour,
Je m’interroge sur l'avant dernière phrase du paragraphe sur les équinoxes et les solstices :" Le point sur l’écliptique qui est le plus au nord de l’équateur céleste s’appelle solstice d’hiver dans l’hémisphère nord et solstice d’été dans l’hémisphère austral. "
Ne serait-ce pas plutôt l'inverse : "Le point sur l'écliptique qui est le plus au nord de l'équateur céleste s'appelle solstice d'[été] dans l'hémisphère nord et solstice d'[hiver] dans l'hémisphère sud." ?
--85.168.45.54 (d) 23 novembre 2012 à 19:24 (CET)
Je me permets de modifier la phrase en conséquence (le point le plus au nord par rapport à l'équateur céleste (point le plus à droite sur le schéma dans l'article) correspond bien au solstice d'été dans l'hémisphère nord). --93.6.135.83 (d) 13 décembre 2012 à 20:40 (CET)
dessus/dessous, haut/bas
modifierOn parle parfois (exemple dans une illustration de l'article sur Cérès :"Diagramme illustrant les orbites de (...). Les segments d'orbite de couleur foncée sont situés en dessous du plan de l'écliptique.") de dessus et de dessous du plan de l'écliptique. Dans ce contexte, le haut et le bas ne sont certainement pas définis par le sens de la gravité. Alors, comment ? Est-ce par rapport au nord de la terre (qui serait en haut) ; et dans ce cas quel nord (le champ magnétique s'est inversé plusieurs fois) ? Ou au sens de rotation de ceci par rapport à cela (la terre sur elle même, la terre autour du soleil ...) comme la règle du tire-bouchon en électromagnétisme (avec la possibilité de fabriquer des tire-bouchons chiraux) ?
À moins que dessus et dessous n'aient pas de sens physique/astronomique et ne correspondent qu'à la représentation dont on parle (le diagramme et pas l'orbite de Cérès dans l'exemple ci-dessus).
C'est a priori dans cet article sur le plan de l'écliptique qu'on vient chercher la réponse, et si elle est ailleurs un lien serait utile. Merci. Francool50 (discuter) 27 mars 2014 à 11:26 (CET)
Noeuds et ombre
modifierAux équinoxes, le Soleil est aux noeuds (les points vernaux), et donc l'axe entre les noeuds est identique à l'axe Terre-Soleil. Mais alors, la ligne d'ombre (la séparatrice jour-nuit) passe par les pôles, et est orthogonale à l'équateur (céleste ou terrestre) ; elle coupe donc l'équateur aux points de solstice et non d'équinoxe, comme le dit le texte de l'article. Ou c'est moi qui mélange tout ?--Dfeldmann (discuter) 8 avril 2016 à 09:06 (CEST)
Définition du plan de l'écliptique
modifierLa "définition" du plan de l'écliptique donnée dans les deux phrases au début de l'article me rappellent les (très) mauvais profs de physique du lycée, et sont la raison pour laquelle tant d'élèves se détournent avec dégoût de cette matière. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 86.198.158.214 (discuter), le 10 octobre 2017 à 04:59 (CEST)
On ne peut définir un plan par deux points (centre de gravité du soleil et centre de gravité de la terre de la manière dont est rédigé l'avant-dernier paragraphe), il en faut forcément trois. De plus, l’écliptique est défini au début comme étant le cercle de la trajectoire apparente du soleil autour de la terre (vision géocentrique) à supposer comme acquis que ce soit un cercle. Le plan de l'écliptique en découle. Un cercle étant une figure plane, le plan de l'écliptique est le plan de ce cercle. Et le fait que les centres de gravité de la terre et du soleil appartiennent à ce plan est un corollaire puisque l'axe soleil-terre est un rayon du cercle. Par ailleurs, un plan est infini par définition. L'ensemble de l'article contient des fautes ou imprécisions de logique dans sa rédaction et mériterait d'être revu de manière plus rigoureuse dans sa totalité. --Stratocumulus (discuter) 26 mars 2019 à 09:37 (CET)
Points particuliers de l'écliptique
modifierJe cite : "L’écliptique et l’équateur céleste se croisent en deux points, directement en vis-à-vis l’un de l’autre." Je ne peux que féliciter mes amis astronomes d'ignorer que deux points sont toujours en vis-à-vis, directement ou pas. Je propose de remplacer cette phrase qui confine au ridicule par : "L’écliptique et l’équateur céleste se croisent en deux points de celui-ci, diamétralement opposés."Env2100 (♪) 15 novembre 2018 à 13:59 (CET)
Si vous ne voyez pas pourquoi j'ai , en partie, ré-écris l'article :
"Stratocumulus (discuter) 26 mars 2019 : L'ensemble de l'article contient des fautes ou imprécisions de logique dans sa rédaction et mériterait d'être revu de manière plus rigoureuse dans sa totalité."
Il y a un affreux mélange entre le plan de l'écliptique et le cercle de l'écliptique conduisant à la remarque ci-dessus. On va de confusion en confusion, quand ce n'est pas pire.
Entre autre : Le plan écliptique est, de manière absolue, le plan géométrique contenant l’orbite de la Terre autour du Soleil. : c'est quoi "de manière absolue" .
"L’écliptique et l’équateur céleste se croisent en deux points opposés l’un à l’autre, appelés nœuds."
NON : Deux plans se croisent selon une droite et non deux points.
Du point de vue héliocentrique, il s’agit de l’intersection de la sphère céleste avec le plan écliptique : c'est de l'autoréférencement : l'écliptique est défini par l'écliptique
"...le point vernal. Il correspond à la position de la Terre sur son orbite lors de l'équinoxe de printemps" NON, le point vernal correspond à la position du Soleil sur la sphère des fixes à cette équinoxe
Deux définitions pour "Le plan écliptique est, de manière absolue, le plan géométrique contenant l’orbite de la Terre autour du Soleil." "Plan de l'écliptique C’est le plan qui contient le centre de gravité du Soleil et le centre de gravité de la Terre tournant autour du Soleil "
Laquelle est la bonne ???
Je vous saurai gré de remettre mon article en ligne. Jmj9999 (discuter) 4 février 2023 à 17:08 (CET)
le point Vernal : "Il correspond à la position de la Terre sur son orbite lors de l'équinoxe de printemps" Si vous habitez sur l'île de La Réunion, il s'agit de l'équinoxe d'automne, non ? Jmj9999 (discuter) 4 février 2023 à 17:19 (CET)