Discussion:État de Libye

Titre

@SenseiAC et @WikipedienOcc je propose de renommer en transition politique en Libye dans le cas où la transition aboutit enfin, en prenant exemple sur Transition démocratique espagnole. En effet, État de Libye restera le nom du régime politique. --Panam (discuter) 10 mars 2021 à 21:32 (CET)

Il faudrait aussi un article sur le gouvernement de Tripoli et celui de Tobrouk, la capitale politique n'est pas la même pour chacun d'eux. --Panam (discuter) 10 mars 2021 à 21:36 (CET)

Comment ça créer un article sur le gouvernement de Tripoli et celui de Tobrouk ? WikipedienOcc (discuter) 10 mars 2021 à 21:52 (CET)

@WikipedienOcc ce sont deux régimes politiques concurrents. --Panam (discuter) 10 mars 2021 à 21:53 (CET)

On peut créer une partie pour chaque camp sur cette page ? Comme ça on aura deux parties sur chaque camp et après une partie synthèse qui existe déjà. WikipedienOcc (discuter) 10 mars 2021 à 21:55 (CET)

 Panam2014 : Pour le moment au moins, c'est non pour moi. Ça me semble au minimum prématuré, vouloir agir sans recul, surtout vu l'instabilité de la région : dix ans pour se mettre d'accord sur un gouvernement (au sens large du terme), àma on peut bien attendre un peu pour voir si ça tient et s'il y a vraiment lieu de séparer cette période de celle qui suit. Jusqu'à preuve du contraire, le régime politique est pour l'instant le même, donc ce qui se passe maintenant reste dans le cadre de cet article. Pour le moment, on a simplement un nouveau gouvernement. Ce nouveau gouvernement, comme les gouvernements concurrents qui ont précédé, ont a priori "droit" à leur page (a priori ils sont dans les critères, y compris le nouveau par présomption de notoriété pérenne dans le futur), séparément du régime, et donc sans remettre en cause cet article. Je vois que c'est d'ailleurs déjà le cas pour le nouveau gouvernement, avec l'article Conseil présidentiel du gouvernement d'unité nationale. Je vois que des élections (présidentielle et législatives) sont prévues à la fin de l'année, ainsi qu'un référendum pour choisir s'ils veulent une nouvelle constitution. À mon avis, ce n'est donc pas avant ce moment-là qu'on aura une idée de si une future séparation est à envisager. En cas de résultat favorable à une nouvelle constitution, àma ce n'est qu'une fois cette nouvelle constitution entrée en vigueur qu'on pourra considérer que le pays démarre une nouvelle période et que la transition est à proprement parler terminée (sauf si les sources font rétrospectivement démarrer la nouvelle période avant cette entrée en vigueur, mais ça me paraîtrait un peu bizarre). En cas de refus, là je ne sais pas trop, mais il sera temps de réévaluer la situation à ce moment-là. Bref, dans tous les cas, àma ça nous laisse encore plusieurs mois pour voir comment ça évolue. Et il me semble bien présomptueux d'affirmer que le nom restera alors « État de Libye » si une nouvelle constitution est adoptée. SenseiAC (discuter) 11 mars 2021 à 01:27 (CET)

@SenseiAC et @WikipedienOcc justement le projet de Constitution parle d'État de Libye. Donc si il est adopté, on devra renommer et recréer une nouvelle page État de Libye ou rediriger État de Libye vers Libye. Par ailleurs, si la Constitution est adoptée, il faudrait renommer Chambre des représentants (Libye) en Parlement de Tobrouk ou en première législature de la Chambre des représentants de Libye vu que l'article parle à 99 % non pas de la Chambre des représentants comme institution mais plutôt de la législature en cours. --Panam (discuter) 11 mars 2021 à 12:55 (CET)

Si le futur régime s'appelle aussi Etat de Libye on pourrait appeler celui la Etat de Libye (transition). Et pour le nom du parlement le titre première législature de la Chambre des représentants de Libye me semble plus approprié. Et sur les gouvernements depuis la chute de Kadhafi j'ai mis en régime dans l'infobox Conseil national de transition sur les deux premiers et Etat de Libye sur les suivant jusqu'à aujourd'hui. WikipedienOcc (discuter) 11 mars 2021 à 17:52 (CET)

@SenseiAC et @WikipedienOccJe propose de mettre l'infobox ancienne entité territoriale pour le Congrès général national, le Conseil présidentiel de 2015 et pour la Chambre des représentants comme fait pour le Conseil national de transition (Libye). --Panam (discuter) 12 mars 2021 à 10:42 (CET)

Je suis d'accord mais si la future chambre basse s'appelle aussi Chambre des représentants ? On rajoute l'année entre parenthèses (2014-2021) ? WikipedienOcc (discuter) 12 mars 2021 à 15:36 (CET)

@WikipedienOcc on met première législature. Effectivement elle va porter ce nom. Et gouvernement de Tobrouk est un autre nom du régime de la Chambre.--Panam (discuter) 12 mars 2021 à 16:41 (CET)

Ok parfait WikipedienOcc (discuter) 12 mars 2021 à 18:13 (CET)

 WikipedienOcc et Panam2014 : vous êtes bien conscients que, sauf erreur, et jusqu'à preuve du contraire, le qualificatif de « première législature » est un pur TI ? SenseiAC (discuter) 14 mars 2021 à 19:53 (CET)

@SenseiAC Législature de 2014-2021 alors. Si on considère que compter à partir de 2014 est un TI. La Chambre des représentants a existé de 1952 à 1969 aussi. --Panam (discuter) 14 mars 2021 à 20:33 (CET)

 Panam2014 : à défaut de sources extérieures définissant une numérotation ici, les dates me semblent effectivement préférables. Il sera temps de mettre des numéros plus tard si ça devient l'usage. SenseiAC (discuter) 15 mars 2021 à 03:07 (CET)

@WikipedienOcc et @SenseiAC je propose d’ajouter le gouvernement Bachagha. Panam (discuter) 10 août 2022 à 22:16 (CEST)

 Panam2014 : ça semble cohérent d'indiquer que, une nouvelle fois, on a deux gouvernements concurrents. SenseiAC (discuter) 10 août 2022 à 22:57 (CEST)