Discussion:Ad Silanum/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Ad Silanum » a été débattue.

Pour en connaître l'issue, voir la section « Conclusion » ci-dessous.

Ce débat n'accepte plus d'arguments, merci de ne pas modifier cette page.

Pour initier un nouveau débat, suivez le guide.

Qui peut participer ?

Voir la section « Avis » ci-dessous.

Qui peut clore le débat ?

Lorsque les délais prescrits sont arrivés à échéance, la clôture de la discussion peut être faite par un contributeur ayant le statut d'utilisateur autopatrolled qui n'aura pas pris part au débat. À partir du moment où la conclusion est publiée, il n'est plus possible de donner son avis quant à l'admissibilité de la page.

• Voir toutes les procédures en cours
• Voir méthode de travail complète

À faire après la création de cette page :

1. Copiez le lien *{{L|Ad Silanum}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
2. Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Ad Silanum}} sur leur page de discussion.
3. Masquez ces instructions en remplissant le paramètre cacheconsignes=oui.

Adsilanum

Proposé par : Chris a liege (discuter) 29 juin 2018 à 01:04 (CEST)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité :   Station de la table de Peutinger non documentée

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Hardi Laurel ^{[Roi de Wikipédia]} 13 juillet 2018 à 01:17 (CEST)

Raison : Consensus pour conserver.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Ad Silanum » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
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• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Aucune raison de supprimer cet article. La place forte a existé et a eu son importance à l'époque gauloise.--Jmp48 (discuter) 29 juin 2018 à 10:29 (CEST)
2.  Conserver. Quel est le problème ? (...) --CptKeyes (discuter) 29 juin 2018 à 15:19 (CEST)
3.  Conserver mais à recycler et renommer en Ad Silanum. Il y a plusieurs écrits sur ce lieux, donc de quoi faire un vrai article... Sanguinez (discuter) 29 juin 2018 à 22:39 (CEST)
4.  Conserver. Un article sur une station de la Table de Peutinger est justifié, même si elle est très mal connue. Supprimer tout ce qui relève du TI. Hadrianus (d) 30 juin 2018 à 15:15 (CEST)
5.  Conserver et  Article à recycler. TED 4 juillet 2018 à 01:57 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer-- Les problèmes sont les suivants :

• Cette entrée n'est basée que sur une mention isolée de la carte de Peutinger.
• On ne sait pas si son nom est Adsilanum ou Ad Silanum. Il est d'ailleurs probable qu'il s'agisse de la seconde solution (on peut se reporter entre autres aux gobelets de Vicarello qui donnent de nombreuses formes en Ad + nom).
• D'après l'article lui-même, il semble que l'on ne sache pas où passe la voie marquée sur la carte de Peutinger. Alors une station inconnue sur celle-là ...
• Des localisations sont données. Quelle est la bibliographie ? Cela ressemble fortement à un travail inédit.
• Il y a beaucoup de hors sujet.
• J'invite chacun à lire l'article en détail. Il contient beaucoup de références à des ouvrages du XIX^e siècle, ou plus anciens, qui pour ne pas être mauvais, ne reflètent pas les connaissances actuelles.
• L'article commence par « Adsilanum est un village gallo-romain, voire plus ancien, qui servait de station sur l'Aubrac. Un doute subsiste cependant autour de cette importante station du monde romain, puisque son site n'a pas été localisé avec certitude. » Pourquoi est-ce un « village », puisque nos connaissances se limitent à une mention sur la carte de Peutinger ? Toutes les stations de la carte de Peutinger ne sont pas des « villages », tant est que cette forme d'habitat ait été très répandue à l'époque gallo-romaine. Plus bas on lit « Des incertitudes divisent les historiens et les géographes : Ad Silanum était-elle une cité ou un relais d'étape ? ». C'est une cité, un village, un relais d'étape ?
• Je finis par : « Au XIXe siècle après la chute du Second Empire, la république reprend ses droits, et les archives historiques et publiques deviennent consultables par tous… Puis durant la IIIe République un fac-similé de la table de Peutinger réapparait, attisant la curiosité d'une population libre de se pencher sur son histoire locale. » Je ne savais pas que le Second Empire, sous lequel ont été commandés à toutes les archives départementales de France la confection d'inventaires extrêmement détaillées, édités par l'Imprimerie impériale, avait été un âge d'obscurantisme tel que la « population » ait été privée de son histoire locale, et que l'avènement de la IIIe République en France avait permis ... l'édition de la carte par un citoyen de l'empire d'Allemagne. C'est un peu orienté.

Si l'article est conservé, il devrait se limiter à une mention assez brève concernant une station de la carte de Peutinger, et des hypothèses de localisation si celles-ci sont sourcées.--Daigaz (discuter) 29 juin 2018 à 18:04 (CEST)

Je suis étonné qu'il n'y ait pas plus de sources. Du coup, l'article s'en trouve fragilisé. Je suis d'accord avec vous concernant votre proposition, c'est à dire qu'il serait préférable finalement de ne garder que quelques lignes et supprimer le reste qui comporte en plus des maladresses, comme vous l'avez souligné.--Jmp48 (discuter) 29 juin 2018 à 22:00 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :