Discussion:Alice de Rothschild
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Compromis à trouver
modifierBonjour Branor :
Fontette :
Salsero35 : est-il-possible de trouver un compromis concernant les ajouts sur cet article ?
A titre personnel, comme quelqu'un travaille manifestement dessus, je comptais intervenir + tard pour apposer des refnec et rendre le texte plus neutre en supprimant les adjectifs du genre "beau" ou "légendaire" ainsi que les tournures "lyriques", etc.
Cordialement, — Bédévore [plaît-il?] 27 mai 2018 à 23:13 (CEST)
- Bjr. J'ai exactement la même attitude. Je comprends la décision de Branor car Fontette supprime à tort une réf (la seule d'ailleurs), mais cela a pour effet de supprimer un ajout substantiel de Fontette. J'ai écrit à Fontette pour lui demander de sourcer ces ajouts qui me semblent correspondre à la bio de ce personnage. Salsero35 ☎ 27 mai 2018 à 23:18 (CEST)
- Bonjour, en l'espèce, Fontette (d · c · b) supprime en effet la seule référence, mais également du contenu, des liens internes, pour y substituer des informations non sourcées sans reprendre un certain nombre des précédentes. On peut librement ajouter du contenu, mais supprimer entièrement celui présent comme c'est fait ainsi, j'en suis désolé, ce n'est pas vraiment une manière de faire sur Wikipédia. Cordialement.--Branor (discuter) 28 mai 2018 à 09:53 (CEST)
Bonjour, j'ai publié 2 livres, écrit un article à la demande de l'université de Nice et fait de nombreuses conférences sur la baronne Alice de Rothschild. Mon propos était de faire un réel apport sur un sujet que je connais bien. Mais il est vrai que ma contribution est nécessairement exclusive du texte antérieur, succinct et même réducteur. Je voulais compléter la bibliographie avec mes livres et articles. Mais cet aspect est-il contraire à votre charte dans la mesure où j'en suis l'auteur ? Bien cordialement. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Fontette (discuter)
- Bonsoir et merci d'engager le dialogue. Chacun est libre d'ajouter des informations, à condition d'étayer chaque affirmation par des sources. En effet, sur Wikipédia, tout doit être vérifiable WP:Vérifiabilité. Par exemple, quand on affirme que la reine Victoria est venue dans la propriété, il convient d'indiquer où trouver l'information : auteur, titre de l'ouvrage, page, date et lieu de parution, isbn. Ou : auteur, titre de l'article de presse, périodique, date. Voilà pour le fond. Pour la forme, un style sobre et simplement descriptif prévaut sur Wikipédia. Voir les conseils sur Aide:Style et WP:Éviter les superlatifs. Cordialement, — Bédévore [plaît-il?] 28 mai 2018 à 00:05 (CEST)
- Rebonsoir
Fontette : merci de ne plus ajouter ou supprimer de contenu sur cet article. Il porte le bandeau intitulé R3R signifiant qu'une guerre d'édition est en cours. Je vous ai également laissé un message sur votre page de discussion utilisateur. La prochaine fois que vous supprimez massivement ou ajoutez massivement des contenus, je demanderai la protection de la page pour qu'elle ne puisse plus être modifiée. Cordialement, — Bédévore [plaît-il?] 28 mai 2018 à 00:25 (CEST)
- Rebonsoir
bedevore/Alice de rothschild
modifierl'article qui reste sur Alice de rothschild n'a plus rien à voir avec ce que j'avais essayé de publier. Seule une partie a été enregistrée et mélangée avec le texte antérieur. Bref, je demande simplement de supprimer mon semblant de contribution qui ne correspond plus à rien. Je suis désolé d'avoir enfreint les règles de wikipedia, ce qui n'était pas du tout dans mes intentions. Merci de remettre le texte sur ALice de Rothschild tel qu'il existait avant mon intervention.
- Si vous pouviez mettre des références bibliographiques, je me ferai un plaisir de rétablir ce que vous avez publié. De plus, il faut savoir qu'en acceptant de publier sur Wikipédia, personne n'est propriétaire du contenu de l'article. À tout moment, un contributeur qui a des références bibliographiques a le droit de republier ce que vous avez effacé. Vous restez créditée des ajouts initiaux en consultant l'historique de l'article. Cordialement, Salsero35 ☎ 28 mai 2018 à 01:16 (CEST)
- Vous pouvez bien sûr ajouter votre contenu, et ainsi améliorer l'article, cependant, sourcez bien le contenu ajouté et évitez de faire disparaître arbitrairement les informations et références déjà présentes. Cordialement, --Branor (discuter) 28 mai 2018 à 09:58 (CEST)
- Bonjour Fontette, étant donné que vos apports manquaient de sources, je ne vois pas d'inconvénient à les retirer, à condition que les autres participants soient d'accord. Néanmoins, si quelqu'un trouve des références, il pourra librement restaurer, modifier et réutiliser vos contenus. Cordialement, — Bédévore [plaît-il?] 28 mai 2018 à 10:36 (CEST)
- Fontette m’a contacté et j'ai répondu la même chose que vous (bizarrement) : citer ses sources au moment de la publication. À mon avis, la démarche la plus constructive est que Fontette remette (ou fasse remettre) le texte en ligne, et qu'il soit immédiatement complété par les sources en sa possession. Trizek bla 28 mai 2018 à 10:45 (CEST)
- Bonjour Fontette, étant donné que vos apports manquaient de sources, je ne vois pas d'inconvénient à les retirer, à condition que les autres participants soient d'accord. Néanmoins, si quelqu'un trouve des références, il pourra librement restaurer, modifier et réutiliser vos contenus. Cordialement, — Bédévore [plaît-il?] 28 mai 2018 à 10:36 (CEST)
- Vous pouvez bien sûr ajouter votre contenu, et ainsi améliorer l'article, cependant, sourcez bien le contenu ajouté et évitez de faire disparaître arbitrairement les informations et références déjà présentes. Cordialement, --Branor (discuter) 28 mai 2018 à 09:58 (CEST)
alice de Rothschild
modifierBonjour à tous et merci de votre sollicitude. Je crois que le malentendu d'hier soir provient de mon inexpérience à utiliser les outils de publication de wikipedia. Il n'y avait aucune intention belliqueuse d'autant que j'avais passé du temps à formaliser ma contribution. Je suis prêt à reprendre à la base le processus de publication mais je demanderai un peu d'indulgence car l'outil de publication de wikipedia n'est pas facile à gérer pour un débutant. De plus, la bannière 3R flottant au-dessus du texte ne permet plus aucune intervention ! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Fontette (discuter)
- Bonjour
Fontette : merci de votre bonne volonté pour enrichir l'article par vos contributions ; votre ouverture à la discussion est agréable.
- Tout d'abord, lorsque vous écrivez dans une discussion, veuillez svp ajouter à la fin de votre message le code suivant — ~~~~. Cela permet aux autres participants de savoir qui émet un commentaire.
- Le bandeau R3R visait à interrompre le cycle des révocations et à favoriser le débat. Je suis disposée à le retirer à quelques conditions :
- Il faut respecter le travail des autres contributeurs quand ils ont ajouté des sources, des liens internes, des mises en forme ou qu'ils clarifient un propos.
- Je vous conseille de lire Aide:Style afin d'éviter les tournures appréciatives comme : légendaire, beau, magnifique, immense, etc.
- Il convient d'ajouter une référence après chaque affirmation, en utilisant la balise référence pour attribuer l'information à un auteur, juste après un passage. Par exemple : {{Article|prénom=|nom=|périodique=|date=|titre=}} et {{Ouvrage|prénom=|nom=|titre=|sous-titre=|éditeur=|année=|isbn=}}.
- Dès que vous me confirmerez avoir lu ces explications, je retire le bandeau. Cordialement, — Bédévore [plaît-il?] 28 mai 2018 à 11:19 (CEST)
à Bédévore
modifierMerci pour vos commentaires. Si je comprends bien, la publication du texte est progressive càd paragraphe par paragraphe. A propos des références bibliographiques, celles-ci provenant des ouvrages que j'ai publiés, il risque (i) d'y avoir répétition et (ii) une certaine partialité/subjectivité. L'outil "brouillon" permet-il de faire le travail préparatoire qui ne sera validé qu'en fin de processus ? Merci.--Fontette (discuter) 28 mai 2018 à 12:01 (CEST)
- Rebonjour. Si vous incluez plusieurs références, il est possible de faire une référence groupée, mais des wikipédiens plus expérimentés pourront vous montrer. Le brouillon est en effet l'endroit idéal pour préparer vos textes. Bien cordialement, — Bédévore [plaît-il?] 28 mai 2018 à 12:04 (CEST)
Parfait, fort de ces recommandations, je vous propose de lever le couvercle du 3R3. On verra le résultat ! Bien cordialement--Fontette (discuter) 28 mai 2018 à 13:27 (CEST)
Fontette, le bandeau de R3R a été posé suite au différent entre vous et Branor, qui n'a pas encore participé à la discussion. S'il ne réagit pas prochainement, le bandeau pourra être retiré.En fait, il a participé, donc on peut aller de l’avant. Trizek bla 28 mai 2018 à 13:42 (CEST)
à Trizek
modifierMerci beaucoup — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Fontette (discuter)
- Il n'est pas nécessaire de créer une nouvelle section pour chaque échange. Vous pouvez répondre directement à une section donnée. Vous pouvez consulter aide:discussion pour en savoir plus. Trizek bla 28 mai 2018 à 14:30 (CEST)
Domaine Rothschild de Grasse
modifierBonjour Branor
Fontette
Bédévore. Une bonne partie de l'article n'a pas trait à la biographie d'Alice de Rothschild mais au Domaine Rotschild de Grasse. Il va falloir donc réaliser une Wikipédia:Pages à scinder et créer l'article séparé Villa Victoria (Grasse) qui a le potentiel encyclopédique. Qui est prêt à s'y atteler (moi j'ai pas assez de temps) ? Salsero35 ☎ 29 mai 2018 à 17:56 (CEST)
- Bonsoir Salsero35 , je suis plutôt d'accord. Il faudrait que Fontette nous prépare un projet d'article indépendant, si possible en étoffant les références. Cordialement, — Bédévore [plaît-il?] 29 mai 2018 à 21:04 (CEST)
- Bonsoir à tous, en rédigeant ma contribution, j'en étais venu à la même constatation. J'apporterai volontiers ma contribution à la rédaction d'une biographie digne de ce nom concernant la baronne Alice de Rothschild. Mon problème reste cependant la difficulté à bien maîtriser les outils wikipedia pour créer les liens. Pour bien faire, il faudrait (i) faire une vraie biographie de la baronne et (ii) conserver la page actuelle mais avec l'intitulé :"La villa Victoria de Grasse" ou "Le Domaine Alice de Rothschild à Grasse" en mettant un lien extérieur vers la biographie. En fait, ma contribution faisait écho à l'introduction de l'intervenant antérieur : "Alice Charlotte de Rothschild (1847-1922) est une personnalité de la ville de Grasse".--Fontette (discuter) 29 mai 2018 à 23:13 (CEST)