Discussion:Alpaïs de France/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Alpaïs de France » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 27 septembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 4 octobre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Alpaïs de France}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Alpaïs de France}} sur leur page de discussion.

Alpaïs de France

Proposé par : Odejea (♫♪) 19 septembre 2013 à 08:17 (CEST)

Personnage totalement inexistant dans les sites et ouvrages sérieux (Foundation for Medieval Genealogy, Christian Settipani, La Préhistoire des Capétiens (Nouvelle Histoire généalogique de l'auguste maison de France, vol. 1), Villeneuve-d'Ascq, éd. Patrick van Kerrebrouck, 1993, 545 p. (ISBN 978-2-95015-093-6))

Une recherche Google sur Alpaïs "Charles III le simple" Erlebaud Lomegau ne donne comme résultat que des sites généalogiques qui ne sont pas sourcés.

On a par exemple sur [1] Charles III le simple -> Alpaïs ép. Erlebaud de LOMEGAU -> Alpaïs de LOMEGAU ép. Godefroi II de RUMIGNY -> Arnould Ier de RUMIGNY ép. Ermentrude d'Ardennes -> Godefroi II de RUMIGNY ép. Gisèle

En regardant la FMG :

• Charles III le simple : pas de fille du nom d'Alpaïs
• Godefroi II de RUMIGNY = Godefroy comte de Hainaut, une épouse du nom d'Alpaïde dont on ignore la filiation
• Arnould Ier de RUMIGNY = Arnaud seigneur de de Florennes
• Godefroi II de RUMIGNY = Godefroy III seigneur de Florennes, c'est son fils qui est le premier seigneur de Florennes et de Rumigny.

La filiation est correcte, il y a juste le lien de parenté entre Charles III le simple et les seigneurs de Rumigny qui est inventé.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Chris a liege (discuter) 27 septembre 2013 à 00:52 (CEST)

Raison : Unanimité pour la suppression.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Une Alpaïs est citée par Henri Pigaillem comme étant l’un des quatre enfants naturels du roi Charles III le Simple, cf. Dictionnaire des favorites, éd. Pygmalion, 2010, (ISBN 9782756404455), [lire en ligne],  ; Article à  Renommer en Alpaïs de Lomegau si l’article était conservé. N.B. certains auteurs écrivent ce prénom Alpaïde ou Chalpaîde. genium ⟨✉⟩, 19 septembre 2013 à 09:57 (CEST)

Certes, mais son mariage n'est pas assuré. Erlebod a bien épousé une Alpaïs, mais rien ne prouve que celle-ci soit une fille de Charles le Simple et de ce mariage est né un fils du nom de Werimund et non une fille du nom d'Alpaïs. De plus, en quoi cette Alpaïs, fille illégitime de Charles le simple remplit les conditions de notoriété ? Odejea (♫♪) 19 septembre 2013 à 10:14 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Alpaïs de France » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Supprimer

1.  Supprimer, voir argumentation plus haut Odejea (♫♪) 19 septembre 2013 à 08:17 (CEST)
2.  Supprimer : article non éligible, la simple existence d’une personne ne suffisant pas à la rendre notable. Zapotek (discuter) 19 septembre 2013 à 11:59 (CEST)
3.  Supprimer Au mieux « fille de ». Zetud (discuter) 19 septembre 2013 à 12:16 (CEST)
4.  Supprimer Je fais confiance à Odejea, qui a montré que ce personnage est une invention. Konstantinos (discuter) 19 septembre 2013 à 16:15 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :