Discussion:Année tropique
Dernier commentaire : il y a 3 ans par Jean-Christophe BENOIST dans le sujet durée moyenne entre longitudes égales : pas clair.
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durée moyenne entre longitudes égales : pas clair.
modifierLa définition indique que l'année tropique est la durée moyenne entre deux passages du soleil à la même longitude. Sur quelle période est calculée cette moyenne ? sur deux orbites ? (l'orbite courante et la précédente ? l'orbite courante et la suivante ?)
Plus loin on indique que c'est la durée moyenne entre chaque début de saison : est-ce une simplification ? faire la moyenne sur tout l'orbite ou juste sur les solstices et équinoxes ne doit pas donner exactement la même valeur.
Accessoirement on fait la confusion entre débuts de saison et, solstices et équinoxes : c'est un abus de langage courant, voire traditionnel, mais ca reste un abus de langage. Baldodo (discuter) 22 décembre 2020 à 14:26 (CET)
- En fait, ce qu'il manque, c'est un bon diagramme, comme celui ci-contre qui n'est malheureusement pas en français (ni en anglais à la rigueur). Il faudrait une bonne âme pour le traduire. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 22 décembre 2020 à 14:49 (CET)
- Bon je remplace quand même; cela poussera peut-être à sa traduction. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 22 décembre 2020 à 14:55 (CET)
- Mais il est vrai que la notion que les durées ne soient pas exactement égales, quand on prend une longitude de référence et une autre, n'est pas intuitive. La raison donnée (la vitesse varie le long de l'orbite) n'explique pas directement car mathématiquement l'intégrale des vitesses sur une orbite devrait être la même quelle que soit la longitude de référence, même si la vitesse varie.. Il faudrait voir les sources sur ce point. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 22 décembre 2020 à 16:10 (CET)
- ce qui n'est pas évident non plus est que la durée entre une longitude X de l'année N-1 et la longitude X de l'année N, soit la même qu'entre l'année N et l'année N+1 : quelle valeur prend-on ? Baldodo (discuter) 23 décembre 2020 à 10:37 (CET)
- Eloignement progressif de la Terre du Soleil mis à part, je ne vois pas pourquoi elles seraient différentes, à la même longitude de référence ? De toutes manières, on parle de valeur moyennée, donc on ne choisit pas une valeur précise d'une année à une longitude donnée. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 23 décembre 2020 à 13:10 (CET)
- ce qui n'est pas évident non plus est que la durée entre une longitude X de l'année N-1 et la longitude X de l'année N, soit la même qu'entre l'année N et l'année N+1 : quelle valeur prend-on ? Baldodo (discuter) 23 décembre 2020 à 10:37 (CET)
- Je me répond à moi-même : c'est expliqué dans en:Tropical_year#Different_tropical_year_definitions : il n'y a pas une ellipse complète entre deux passages à la même longitude. Ce n'est pas intuitif. Il faudrait traduire ce paragraphe. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 28 février 2021 à 10:45 (CET)