Discussion:Annexion

Modifs depuis 2 jours

Il y avait probablement des éléments à conserver (annexion de la Sarre ?) dans les modifs apportées par deux I.P. différentes depuis hier (4 et 5 août 2023), mais la suppression des annexions par l'Allemagne nazie au motif qu'elles n'ont jamais été officielles est inacceptable voire tendancieuse puisqu'il était bien indiqué qu'il s'agissait d'une annexion de facto.

De ce point de vue, Sir Sputnik (d · c · b) a bien fait de revenir à la version de SenseiAC (d · c · b) (sans le dire en commentaire malheureusement) mais c'était un peu violent-abrasif j'ai l'impression. Je n'aurai probablement pas le temps d'éplucher les éléments éventuels à réintégrer, si qqn veut s'y coller…

Salut à tout le monde — Couleys ^{[कुरा गरौं]} 5 août 2023 à 22:14 (CEST)

Bonjour Couleys et Sir Sputnik L'ajout, par la première IP, de l'annexion de la Sarre en 1957 était effectivement pertinent. Je l'ai d'ores et déjà réintégré, sous forme d'un point séparé de celui concernant l'annexion de la RDA lors de la réunification. En ce qui concerne la deuxième IP, de loin pas tout était à jeter non plus. Ses suppressions des annexions par l'Allemagne nazie n'avaient effectivement pas du tout lieu d'être, mais le reste m'a l'air globalement plutôt pertinent. Je vais regarder ça plus en détails dans les prochains jours et je réintégrerai ce qui avait lieu d'être ajouté. SenseiAC (discuter) 6 août 2023 à 01:19 (CEST)

Les deux IP sont la meme personne, Phạm Văn Rạng, qui est verrioulle globalement et bloque localement sous divers noms sur la pluspart des wikis ou il est actif. Je ne sais pas s'il l'est ici. Dit plus simplement, ces changements font partis d'un cas d'abus a long terme inter-wiki. Vu qu'il y avait des elements clairement problematiques, je me suis dit que c'etait plus simple de restaurer la derniere version de quelqu'un d'autre que tenter m'engager avec des changements faites avec de mauvaises intentions. Sir Sputnik (discuter) 6 août 2023 à 01:50 (CEST)

Bonjour SenseiAC et Sir Sputnik , merci beaucoup pour vos réponses. Si SenseiAC s'occupe de faire le tri c'est parfait ; je me voyais mal ajouter un nouvel article à ma liste de tâches/suivi. Bien cdt — Couleys ^{[कुरा गरौं]} 6 août 2023 à 02:18 (CEST)

Merci Sir Sputnik pour ces précisions. Je passerai en revue les contributions de ces deux IP. SenseiAC (discuter) 6 août 2023 à 02:38 (CEST)

Ajouts éventuels et exhaustivité

Bonjour tout le monde et SenseiAC en particulier, je voudrais proposer quelques idées au vu des dernières modifs (merci !)

Concernant l'Inde, j'imagine que Goa et peut-être le Sikkim (histoire complexe à partir de 1947 semble-t-il) pourraient être ajoutés à la liste. En cherchant les infos pour ces LI, je découvre aussi l'existence de l'État de Kalat qui concernerait éventuellement le Pakistan. Et il en reste peut-être d'autres, d'après État princier (Raj britannique) on aurait éventuellement l'État de Junagadh et Manavadar.

Concernant l'Empire romain, j'imagine que la quasi-totalité des agrandissements dans l'histoire (ce qui fait beaucoup) ont fini par constituer des annexions ? De mémoire, il me semble que les États/cités/royaumes italiques n'ont été juridiquement intégrés à Rome que plusieurs décennies ou siècles après la prise de contrôle effective.

Du coup, je me demande s'il est raisonnable de viser l'exhaustivité et s'il ne vaudrait pas mieux ajouter une mention en ce sens (Liste non exhaustive au autre, comme sur d'autres pages de listes).

Bien cdt — Couleys ^{[कुरा गरौं]} 9 août 2023 à 15:09 (CEST)

Bonjour Couleys En effet, pour l'Inde et le Pakistan il faudrait regarder ces annexions post-indépendance. Pour l'Empire romain, effectivement il faudrait regarder ça, d'autant que le système juridique n'était pas toujours complètement comparable au système moderne. J'ai ajouté « (non exhaustive) » à « Liste », ça ne coûte rien et ça n'empêchera pas de continuer à la compéter. SenseiAC (discuter) 9 août 2023 à 19:52 (CEST)

Merci SenseiAC ! Effectivement, j'ai le souvenir d'avoir lu qqch comme « la citoyenneté romaine est accordée aux habitants de […] », ce qui n'est pas la même chose que « le territoire est annexé ». Je n'ai pas la compétence juridique pour comprendre précisément de quoi il s'agit (je ne l'ai déjà pas pour l'époque actuelle…)

Sinon, info en passant qui n'a pas grand-chose à voir, je suis ravi d'avoir découvert (grâce à WP:en) que le Pakistan revendiquait toujours l'ancien État princier de Manavadar. J'hésite à ajouter l'info dans Frontière entre l'Inde et le Pakistan mais il semble que l'article traite surtout de la frontière de facto (points de passage etc.) davantage que des contestations.

Salut à tout le monde — Couleys ^{[कुरा गरौं]} 9 août 2023 à 23:19 (CEST)

 Couleys : Pour Manavadar, je ne savais pas (pour tout dire, je ne connaissais même pas Manavadar ^^). Àma, ce serait effectivement pertinent à mentionner dans l'article sur la frontière indo-pakistanaise. Au passage, je viens de découvrir que WP:en a un article Political integration of India : àma, ce serait intéressant qu'on en ait une version en français, qu'on pourrait mettre en article détaillé ou qqch comme ça dans la section sur l'Inde. SenseiAC (discuter) 10 août 2023 à 00:41 (CEST)