Discussion:Attributs du pharaon/LSV 17087

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

La barbe de la pharaonne

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Mgquebec, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

Buste d'Hatchepsout (XVIII^e dynastie), vers 1479-1458 av. J.-C., conservé au Metropolitan Museum of Art, New York

• Détentrice du pouvoir suprême, la pharaonne Hatchepsout était représentée avec une barbe (photo).

Proposant : Mgquebec (discuter) 12 mai 2019 à 05:23 (CEST)

Discussion :

• Qu'un pharaon soit représenté avec les attributs d'un pharaon, c'est normal ; et il s'agit d'une barbe postiche cérémonielle. Michelet-密是力 (discuter) 12 mai 2019 à 08:34 (CEST)

Le terme pharaonne me paraît plus approprié puisque les textes égyptiens parlent d'elle au féminin. Justement, l'intérêt de l'anecdote se trouve dans cet espace que crée la présence d'une femme dans un lieu de pouvoir masculin et son appropriation d'un attribut typiquement masculin comme la barbe. Elle aurait pu les diversifier et les rendre mixtes, mais ce n'est pas ce qui est arrivé. La symbolique du pouvoir est restée masculine malgré la présence d'une femme. -- Mgquebec (discuter) 12 mai 2019 à 14:27 (CEST)

Elle n'était pas représentée avec un « attribut masculin » (comme si on lui avait mis une barbe pour faire croire que en vrai c'était un homme) mais « représentée avec sa barbe cérémonielle ». La barbe n'était pas un attribut masculin, puisque les égyptiens se rasaient, mais un attribut royal... Michelet-密是力 (discuter) 13 mai 2019 à 16:39 (CEST)

Je ne dis pas qu'elle se travestissait ou qu'elle cherchait à faire croire qu'elle était un homme. Loin de moi cette idée. Par contre, je dis que les attributs royaux du pouvoir en contenaient un typiquement masculin soit la barbe. Mon anecdote n'en dit pas plus. Je crois cela encyclopédique et enrichissant pour la rubrique LSV. -- Mgquebec (discuter) 14 mai 2019 à 03:52 (CEST)

Mais pourquoi tenir tant à « masculin » puisque n'importe quel lecteur est capable d'apprécier le contraste par lui-même? Il suffit de dire  Dans ses représentations officielles, les attributs de la pharaonne Hatchepsout comprennent une barbe (photo). Michelet-密是力 (discuter) 14 mai 2019 à 10:46 (CEST)

Parce que je trouve cet aspect intéressant. Toutefois, votre formulation me convient également. -- Mgquebec (discuter) 14 mai 2019 à 14:53 (CEST)

• L'idée est intéressante, mais pas présenté comme cela... Une peu trop sensationnel à mon goût (pour ne pas dire pharamineux) , non  ?
• Assez d'accord avec Micheletb, mais je crois qu'il suffirait de reprendre la proposition de Mgquebec en remplaçant l'expression en gras par « une barbe ». --Fanfwah (discuter) 14 mai 2019 à 16:42 (CEST)

Proposition modifiée. -- Mgquebec (discuter) 14 mai 2019 à 16:49 (CEST)

Ca me va comme ça aussi. Michelet-密是力 (discuter) 14 mai 2019 à 17:04 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 15 mai 2019 à 01:00 (CEST)

 Mgquebec : ton anecdote proposée le 2019-05-12 05:23:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 15 mai 2019 à 01:00 (CEST)