Discussion:Bœuf bourguignon
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| Avancement | Importance | pour le projet | |
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| Bon début | Élevée |  | Bourgogne (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) |
 | Cuisine française (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) | ||
| Moyenne |  | Alimentation et gastronomie (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) | |
 | Société (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) | ||
| Faible |  | Élevage (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) | |
 | Vigne et vin (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) | ||
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Changements documentés supprimés
modifierL'utilisateur Roumpf a supprimé des changements avec documentation pour remettre les prétentions non-documentées qu'ils ont remplacés:
https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=B%C5%93uf_bourguignon&diff=prev&oldid=209668615
"Le bœuf bourguignon est une recette de cuisine d'estouffade de bœuf traditionnelle de la cuisine bourguignonne,... Plat dominical traditionnel, le bœuf bourguignon est un mets originaire de Bourgogne, en France." Mais ce plat "traditionnel" n'est pas cité dans la Bourgogne que bien tard dans le vingtième siècle, plus que 50 ans après de l'être à Paris. Est-ce que c'est bien un "plat dominical"? Qu'est-ce que le documente?
"Il est à l'origine un plat de prédilection des paysans les jours de fête1, probablement très ancien, avant de devenir un plat traditionnel dominical" - La seule citation pour tout cela est à une page Web elle-même sans documentation. Loin d'être "très ancien", le plat n'est pas cité, même à Paris, avant le dix-neuvième siècle. (Le flan, par exemple, est documenté depuis le quatorizième siècle.)
Quant à ceci: "Le bœuf bourguignon est cité dans plusieurs ouvrages plus ou moins anciens, traitant de la gastronomie3,4,5,6", la plupart de ces ouvrages ne sont pas de tout anciens. Les rares sources à citer le plat avant le vingtième siècle ne le décrivent pas comme étant de la Bourgogne. Et le plat ne figure pas dans des listes des spécialités bourguignonnes du début du vingtième siècle: ni dans une liste des spécialités de Bourgogne de 1912[1], ni dans une article de 1924[2] ni dans une article de 1938.[3]
"La qualification de « bourguignon » ou « à la bourguignonne » est répandue pour d'autres plats que le bœuf « qualification donnée à plusieurs mets préparés au vin »11,12." Au contraire, Larousse (1866-1877) cite justement le boeuf bourguignon comme exemple ("Qualification donnée à plusieurs mets préparés au vin: bœuf bourguignon"); c'est-à-dire, il est ainsi nommé parceque fait avec du vin, non pour une origine bourguignonne.
Aucune documentation ne soutient les mythes d'usage autour de ce plat: que c'est d'origine bourguignonne, que c'est "paysan" or que c'est "ancien". C'est un plat cité d'abord à Paris, et assez tard (dix-neuvième siècle) qui n'est pas cité pendant longtemps parmi les spécialités de Bourgogne. Il doit son nom, dit Larousse, au fait d'être préparé au vin.
2600:1700:8D40:9B60:7C67:2338:9CED:CEEF (discuter) 16 novembre 2023 à 00:33 (CET)
- Encore des suppressions et des modifications sans preuves: "Absence de preuve n'est pas preuve d'absence."!!!
- Pourtant: "Rassembler une documentation (sources et références) de qualité quant au sujet" https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Comment_cr%C3%A9er_un_article
- Si on veut. Si non, et bien, tant pis. Faut croire.
- 2600:1700:8D40:9B60:2524:D80E:C44:3693 (discuter) 2600:1700:8D40:9B60:2524:D80E:C44:3693 (discuter) 9 décembre 2023 à 00:08 (CET)
- Notes et références
Note de l'auteur
modifierN'hésitez pas à faire un peu de mise en page...Il y a peut-être aussi d'autre variantes. Mes sources pour cette recette sont une synthèse de recettes glannées sur le web, du larousse de la cuisine et de mon expérience personnelle. Bon appétit ! Fabien.
Carottes ?
modifierDans la recette originale il n'y a pas de carottes dans le Bourguignon.
Recette d'un cuisinier: Faire dorer les morceaux de viande coupes en cubes de 4*4 Cm dans du beurre clarifie, ajouter de la farine (meme quantite que le beurre), Bien melanger et laisser blondir, ajouter le vin rouge, saler, poivrer et bouquet garni.
A part: émincer les champignons et les oignons, couper les lardons en des, Faire revenir oignons, champignons et lardons au beurre clarifie, ajouter ce melange 1/2 heure avant la fin de la cuisson de la viande.
Je conseille un minimum de 3 heures de cuisson pour la viande. Alain.
- En effet, il ne s’agit pas d’un bœuf carottes… Les carottes interviennent de façon très anecdotique, comme élément de la garniture aromatique. J’ai corrigé. 84.97.242.229 (d) 6 juin 2009 à 15:32 (CEST)
- Pour moi, la meilleure garniture est un gratin dauphinois (non mentionné dans l'article) 89.88.187.61 (d) 29 janvier 2011 à 17:44 (CET)
Pertinence ?
modifierBonjour,
Pour votre information, cet article est concerné par Wikipédia:Prise de décision/Transfert des recettes de cuisine. cordialement.