Discussion:Bataille des Pyramides/LSV 16229

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Les historiens sont de bien mauvais géographes

Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Jean-Paul Corlin, a été rejetée par Fanfwah et la discussion est conservée pour archivage.

La Bataille des pyramides imaginée par un artiste qui, visiblement, n'y était pas

• La bataille des Pyramides (image) n'a pas eu lieu près des pyramides et la bataille du Nil ne s'est pas déroulée sur le Nil.

Proposant : JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 31 octobre 2018 à 23:34 (CET)

Discussion :
NB : Les historiens anglophones, hispanophones et lusophones (cela fait du monde) dénomment la bataille d'Aboukir sous le nom de Bataille du Nil

pourquoi ce nota? C'est une autre bataille. --Io Herodotus (discuter) 1 novembre 2018 à 03:57 (CET)

Non ǃ --JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 1 novembre 2018 à 09:31 (CET)

Le sens doit être un peu plus large, les pyramides (qui ne sont pas loin) symbolisent l'Egypte, tout comme le Nil qui n'est pas loin non plus. --Io Herodotus (discuter) 1 novembre 2018 à 04:00 (CET)

Alors là, je vous ne suis pas bien, Io Herodotus . La bataille dite « des pyramides » s'est déroulé à Imbabeh, soit à un peu plus d'une quinzaine de kilomètres des fameux monuments. Surtout que la ville du Caire est nettement plus proche, il y a donc bien là, un abus. Quant à dire que la baie d'Aboukir est proche du Nil, c'est effectivement pas bien loin (comme le golfe de Beauduc n'est pas loin du Rhône ou la baie de Bourgneuf de La Loire), mais ce n'est pas le Nil (allez dire à un habitant de Pornic qu'il habite au bord de la Loire, vous verrez).--JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 1 novembre 2018 à 09:29 (CET)

Bon soit. La page française de la bataille du Nila pour titre bataille d'Aboukir. --Io Herodotus (discuter) 1 novembre 2018 à 10:21 (CET)

Au moins, on peut expliquer ce titre incorrect de « bataille des Pyramides » par des visées propagandistes. À peu près de la même époque (?), on a la ridicule expression « fuite de Varennes » et « fuite à Varennes », qui sont dénuées de sens, puisque Varennes n'est que le lieu de l'identification du principal fuyard, et évidemment pas 1°) un endroit dont la famille royale aurait cherché à s'échapper, 2°) la destination de la famille royale au terme de sa fuite des Tuileries... — Hégésippe (Büro) [opérateur] 3 novembre 2018 à 21:55 (CET)

Exact ǃ En fait on devrait dire : la fuite vers Montmédy. --JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 4 novembre 2018 à 23:11 (CET)

Porter le nom d'un lieu éloigné de celui où elles se sont déroulées est très courant chez les batailles, au point qu'on pourrait croire qu'à l'exception des sièges elles ont longtemps préféré se tenir à l'écart des sites les plus fréquentés. D'autres propositions fondées sur ce seul motif ont été refusées, et je me souviens avoir eu grand mal à en faire passer une sur ce qu'il faudrait aujourd'hui appeler la bataille de Battle. --Fanfwah (discuter) 5 novembre 2018 à 01:56 (CET)

Mais votre anecdote est tout de même passée, Fanfwah... donc, pour le même genre d'anecdote, quand c'est la votre « c'est bon »... quand c'est celle des autres, « c'est non »... Belle argumentation (on dirait Napoléon dans la ferme des animaux) ǃ --JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 5 novembre 2018 à 09:12 (CET)

L'argument ici est que j'avais eu du mal, autrement dit qu'il avait fallu mettre en avant autre chose que la discordance classique du nom et du lieu. Ceux que le détail de l'argumentation d'alors intéresserait peuvent la retrouver ici. Où l'on peut vérifier par ailleurs que sur cette page personne n'a toujours raison, pas plus GabrieL que moi-même. --Fanfwah (discuter) 5 novembre 2018 à 10:06 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 21 novembre 2018 à 01:07 (CET)

 Jean-Paul Corlin : ton anecdote proposée le 2018-10-31 23:34:00 a été refusée. GhosterBot ^{(10100111001)} 21 novembre 2018 à 01:08 (CET)