Discussion:Belka et Strelka/LSV 20522

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Pour la postérité

06 août 2021 à 17:46:17 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|JPC38|Bertrouf|SenseiAC|Gabon100}}

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par JPC38 le 2021-07-22 12:53:00, a été certifiée par Bertrouf au niveau d'une source directe et validée par Bertrouf (Wouf). Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Astronautique :

Belka

Strelka

• Les deux premiers chiens (photo) à être revenus vivants d'un vol orbital peuvent encore être admirés au Musée mémorial de l'astronautique de Moscou.

Proposant : JPC ^{Des questions ?} 22 juillet 2021 à 12:53 (CEST)

Discussion :
Cette anecdote est nécessairement fausse formulée ainsi puisque les premiers animaux à être revenus vivants de l'espace sont les premiers animaux à y être allé, à savoir des mouches en 1947. Par contre, ce sont a priori les premiers animaux à être revenus vivant d'un vol orbital (les précédents étant revenus de vols suborbitaux). La différence est importante ; Laïka fut de la même façon le premier animal en orbite et non le premier dans l'espace. Aussi, n'étant pas les seuls passagers à bord de leur vol, il faudrait dire "Deux des premiers animaux" et non "Les deux premiers animaux" : ils ne sont pas plus premiers que leurs compagnons de voyage. SenseiAC (discuter) 24 juillet 2021 à 03:39 (CEST)

Ok, mais bon les mouches de 1947 n'ont pas dépassé 80 km (l'espace, c'est au-delà de 100 km), sinon, effectivement, j'y avais pensé... J'ai donc modifié en ce sens ! --JPC ^{Des questions ?} 24 juillet 2021 à 17:10 (CEST)

 JPC38 : les mouches de 1947 ont « juste » atteint 109 km... En 1951, Tsygan et Dezik, deux autres chiens soviétiques, furent les premiers « organismes supérieurs » à revenir vivant d'une mission spatiale. En 1959, les singes américains Able et Baker devinrent les premiers singes à faire de même. Tout ça avant Belka et Strelka donc... SenseiAC (discuter) 25 juillet 2021 à 17:00 (CEST)

 SenseiAC : J'évoque bien un vol suborbital, donc en orbite autour de la terre avec une source et non un saut de puce à la Jeff Bezos. Donc..?--JPC ^{Des questions ?} 25 juillet 2021 à 17:12 (CEST)

 JPC38 : La reformulation avec « vol orbital » me va. Je répondais juste à la remarque sur « n'ont pas dépassé 80 km », qui était fausse. Maintenant, reste le « Les deux premiers ». SenseiAC (discuter) 25 juillet 2021 à 18:21 (CEST)

Bah oui, ce sont bien les deux premiers à être revenus vivants d'un vol orbital... --JPC ^{Des questions ?} 25 juillet 2021 à 21:08 (CEST)

• Le lapin, les mouches, les rats et souris sont des animaux qui ont fait le même voyage et sont revenus vivants. C'est écrit dans l'article. Il faut donc resserrer l'entonnoir : On peut parler d'animal de grosse taille, d'animal à l'intellect évaluable, d'animal intelligent (au risque de faire hurler les antispécistes), d'organisme supérieur, de chien... Ou au contraire élargir la phrase en parlant de deux des animaux parmi les autres, ce qui hélas diminue l'impact. Que je sache, le lapin n'est pas empaillé au musée _Bertrouf 26 juillet 2021 à 10:11 (CEST)

  C'est vrai. Dans ce cas là il faudrait remplacer le terme « animaux » par « chiens » ou « canidés ».--JPC ^{Des questions ?} 27 juillet 2021 à 09:25 (CEST)

• Chien me va bien. Je certifie. _Bertrouf 27 juillet 2021 à 18:02 (CEST)

• c'est maintenant OK pour moi avec cette dernière reformulation. SenseiAC (discuter) 28 juillet 2021 à 15:37 (CEST)
• avec la dernière reformulation. Gabon100 (discuter) 30 juillet 2021 à 17:00 (CEST)

 JPC38 : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 7 août à 13h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 6 août 2021 à 17:16 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 7 août 2021 à 13:01 (CEST)

 JPC38 : ton anecdote proposée le 2021-07-22 12:53:00 et acceptée le 2021-08-06 17:16:34 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 7 août 2021 à 13:01 (CEST)