Discussion:Bernard Krouck/Admissibilité
- Admissibilité
- Neutralité
- Droit d'auteur
- Article de qualité
- Bon article
- Lumière sur
- À faire
- Archives
- Commons
L'admissibilité de la page « Bernard Krouck » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 29 février après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 7 mars.
Important
- Copiez le lien *{{L|Bernard Krouck}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Bernard Krouck}} sur leur page de discussion.
Conclusion
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/OOjs_UI_icon_close-ltr-destructive.svg/16px-OOjs_UI_icon_close-ltr-destructive.svg.png)
Suppression traitée par Xic [667 ] 1 mars 2010 à 19:56 (CET)
Raison : Consensus
Proposé par : K'm discuter 21 février 2010 à 15:43 (CET)
Biographie d'un enseignant apparemment écrite par l'enseignant lui-même. Les critères d'admissibilité ne semblent pas atteints : à ce jour, Monsieur Krouck a publié un seul livre et un second est en préparation (voir fnac). Le livre déjà paru ne semble pas avoir fait « l'objet de critiques de longueur significative dans des médias de portée nationale ».
Discussions
modifierDiscussions A
modifierToutes les discussions vont ci-dessous. Bien qu’aucun fait de ce type ne ce soit encore produit sur cette PàS, on rappelle ceci à titre préventif :
Cette PàS concerne une personne vivante. Merci de juger de son admissibilité dans l'encyclopédie, et de ne pas user de vocabulaire dépréciatif concernant la personne, son travail ou son cursus. Les PàS étant indexées par les moteurs de recherche, elles peuvent ressortir parmi les hits pertinents lors d'une recherche sur le sujet de l'article... |
Mieux vaut prévenir que guérir en effet, même si cette indexation aurait maintenant disparu. Cordialement. Alphabeta (d) 23 février 2010 à 18:41 (CET)
Discussions B
modifierL’intéressé fait-il autorité dans certains domaines ? Alphabeta (d) 23 février 2010 à 14:46 (CET)
- Pour savoir j’ai fait une annonce chez les historiens : Discussion Projet:Histoire#Discussion:Bernard Krouck/Suppression... Alphabeta (d) 24 février 2010 à 17:06 (CET)
J’ai un peu wikifié cet article dont la forme reste problématique. Alphabeta (d) 23 février 2010 à 17:39 (CET)
- Je trouve inconvenant les liens qui ont fait avec des pages annexes : se servir de Lucie Aubrac , du Comité pour la Défense des Juifs et d' Auschwitz pour mettre en valeur cette page est très particulier: certains n'ont pas froid aux yeux Ovc (d) 23 février 2010 à 17:41 (CET)
- On se calme ; et d’une : BK est cité dans l’article Comité pour la Défense des Juifs. Cordialement. Alphabeta (d) 23 février 2010 à 18:02 (CET)
Discussions C
modifierAu cas où... je recopie ici les liens externes notés dans l’article encyclo :
- http://www.imdb.com/title/tt0277152/ : notice du film La mission de Victor Martin de Didier Roten (2000) dans IMDb
- http://www.imdb.com/name/nm1856928/ : référence de Bertrand Krouck dans IMDb
- http://ma-tvideo.france2.fr/video/iLyROoaftm2Y.html : présentation (dont une vidéo) du film La mission de Victor Martin
- http://www.forumdesimages.fr/Collections/notice/VDP31185 : notice du film Lucie Aubrac, une femme, un collège de Didier Roten, film faisant partie de la « Collection parisienne » du Forum des images et consultable sous forme de vidéo dans les locaux du Forum des images
- http://recherche.fnac.com/ia13757/Bernard-Krouck : livres de Bernard Krouck proposés par la Fnac
- http://www.erudit.org/revue/ei/2004/v35/n2/009041ar.html : texte consultable en ligne de « La normalisation des relations entre le Canada et la République populaire de Chine vue par les diplomates français (1968-1970) » par Bernard Krouck, 2004
PCC Alphabeta (d) 27 février 2010 à 21:08 (CET)
Avis
modifierEntrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
modifierConserver avec sursis (pour laisser à tous le temps de compléter le dossier). J’espère m’être montré suffisamment bon pédagogue en « wikifiant » cet article Bernard Krouck : je pense donc que son créateur Krouck (d · c · b) aura compris comment procéder. Cordialement. Alphabeta (d) 25 février 2010 à 14:54 (CET)
Conserver Effectivement peu connu, mais auteur de plusieurs ouvrages--Mbzt (d) 27 février 2010 à 21:50 (CET)
- Et aussi crédité dans 2 films... Alphabeta (d) 28 février 2010 à 14:14 (CET)
Supprimer
modifierSupprimer Proposant. K'm discuter 21 février 2010 à 15:47 (CET)
- Merci d’avoir signalé supra http://recherche.fnac.com/ia13757/Bernard-Krouck : comme on voit la sortie d’un second ouvrage (sur De Gaulle et la Chine) est prévue par la fnac pour février 2010 : compte tenu des autres informations recueillies je pense qu’un délai peut être accordé ; et je crois aussi que, en vue justement de cette sortie, Bernard Krouck (ou son entourage) a été incité par son éditeur à faire de la promotion sur Internet ce dont il se sera acquitté de façon franchement maladroite dans Wikipédia. Cordialement. Alphabeta (d) 24 février 2010 à 19:14 (CET)
Suppression immédiate Ca n'a rien à faire ici--Etienne EYROLLE (d) 21 février 2010 à 23:05 (CET)
- Une SI ne permettrait pas d’enquêter (un peu) sur le fond de cet article fort mal wikifié... Alphabeta (d) 23 février 2010 à 12:38 (CET)
Supprimer faible à tendance
Neutre Nettement
Hors critères CAA#Scientifiques.2C_universitaires scientifiques / universitaires, mais semble bien parti pour rentrer dans les critères des auteurs. schlum =^.^= 22 février 2010 à 01:11 (CET)
- Certes
Hors critères CAA#Scientifiques.2C_universitaires sous la rubrique Scientifiques & Chercheurs (en l’état actuel des infos présentées - mais bien mal - par l’intéressé) mais en tant qu’auteur ? Le mieux serait d’accorder un délai pour voir si son second livre prévu par la fnac pour février 2010 aura de l’impact (ce qui semble être le cas du premier). Alphabeta (d) 24 février 2010 à 19:24 (CET)
- Il y a effectivement plusieurs critiques par des sources notables pour le premier livre. On peut supposer que ça arrivera avec le second livre. schlum =^.^= 25 février 2010 à 16:56 (CET)
- Certes
- Une SI ne permettrait pas d’enquêter (un peu) sur le fond de cet article fort mal wikifié... Alphabeta (d) 23 février 2010 à 12:38 (CET)
Supprimer Un test Google Scholar ne donne pas grand chose. Gustave G. (d) 22 février 2010 à 03:49 (CET)
Supprimer
Hors critères. Gz260 (d) 22 février 2010 à 15:37 (CET)
Supprimer malheureusement hors critères , et sans sources vérifiables . Je trouve inconvenant les liens qui ont fait avec des pages annexes : se servir de Lucie Aubrac , du Comité pour la Défense des Juifs et d' Auschwitz pour mettre en valeur cette page est très particulier: certains n'ont pas froid aux yeux Ovc (d) 23 février 2010 à 14:52 (CET)
- Des vérifs qui se limiteraient à coup de Google sont insuffisantes. Bernard Krouck a donné les références de ses publications ainsi que des références de comptes rendus de ses publications : mais voila comme c’est sur papier il n’y a plus personne pour vérifier... Quant au rajout des liens manquant personne ne peut s’en plaindre au contraire et de plus ils sont légitimes : Bernard Krouck a été le biographe (voire le découvreur) de Victor Martin et nous dit qu’il a œuvré pour que le collège où il enseignait prenne le nom de Lucie Aubrac, il figure aussi dans la biblio de l’article Comité pour la Défense des Juifs, etc... Cordialement. Alphabeta (d) 24 février 2010 à 17:17 (CET)
- qu'il nous dise qu'il a oeuvré pour qu'un collège s'appelle Aubrac est une chose, mais enfin il faut quand mème sourcer de manière officielle ce propos : si tous les gens qui ont poussé à ce qu'il y est des collges Aubrac en France - et il y en beaucoup de ces écoles - rajoutaient cela sur leur CV ou leurs cartes de visite ..., quand à la référence d'Auschwitz , c'est sans sources Ovc (d) 24 février 2010 à 19:35 (CET)
- Merci de prendre la peine de lire l’article : Victor Martin a effectué une mission précisément dans le camp d’extermination d’Auschwitz. La pertinence de l’épisode du nom donné à un collège peut en effet être discutée, mais tant que cet épisode n’est pas supprimé dans l’article, le lien vers Lucie Aubrac a sa raison d’être. Cordialement. Alphabeta (d) 24 février 2010 à 19:46 (CET)
- Effectivement vous avez raison: je pense que de ce pas je vais mettre un article connexe sur le Rwanda , avec notre ami Sarko. Ovc (d) 25 février 2010 à 12:15 (CET)
- Mais je vous en prie, faites donc mon ami... Alphabeta (d) 25 février 2010 à 18:00 (CET)
- Vos sarcasmes à tous deux n'apportent pas grand-chose à cette discussion, qui est censée porter sur l'admissibilité de l'article et pas autre chose. Si vous souhaitez débattre de ces liens, faites-le en PdD de l'article si vous pensez que c'est nécessaire. --Pethrus (d) 25 février 2010 à 18:15 (CET)
- Effectivement j’aurais pu (et peut-être aurais dû) ne pas répondre notamment à propos de ce § (== Articles connexes == ou == Voir aussi ==), § marginal par rapport à l’objet de cette PàS, mais comme c’est moi qui avais mis des liens sur des éléments figurant entre autre dans ce §, au titre de la (nécessaire) wikification de l’article... Cordialement. Alphabeta (d) 25 février 2010 à 18:23 (CET)
- Et puis ce qui devient lassant à la fin c’est que le travail effectué puisse être pris si souvent en mauvaise part : voir ce qui est dit dans Discussion:Gardey de Soos/Suppression#Discussions B. Cordialement. Alphabeta (d) 25 février 2010 à 20:24 (CET)
- Vos sarcasmes à tous deux n'apportent pas grand-chose à cette discussion, qui est censée porter sur l'admissibilité de l'article et pas autre chose. Si vous souhaitez débattre de ces liens, faites-le en PdD de l'article si vous pensez que c'est nécessaire. --Pethrus (d) 25 février 2010 à 18:15 (CET)
- Mais je vous en prie, faites donc mon ami... Alphabeta (d) 25 février 2010 à 18:00 (CET)
- Effectivement vous avez raison: je pense que de ce pas je vais mettre un article connexe sur le Rwanda , avec notre ami Sarko. Ovc (d) 25 février 2010 à 12:15 (CET)
- Merci de prendre la peine de lire l’article : Victor Martin a effectué une mission précisément dans le camp d’extermination d’Auschwitz. La pertinence de l’épisode du nom donné à un collège peut en effet être discutée, mais tant que cet épisode n’est pas supprimé dans l’article, le lien vers Lucie Aubrac a sa raison d’être. Cordialement. Alphabeta (d) 24 février 2010 à 19:46 (CET)
- Et l’affaire de collège a abouti à un film... Alphabeta (d) 28 février 2010 à 14:10 (CET)
- qu'il nous dise qu'il a oeuvré pour qu'un collège s'appelle Aubrac est une chose, mais enfin il faut quand mème sourcer de manière officielle ce propos : si tous les gens qui ont poussé à ce qu'il y est des collges Aubrac en France - et il y en beaucoup de ces écoles - rajoutaient cela sur leur CV ou leurs cartes de visite ..., quand à la référence d'Auschwitz , c'est sans sources Ovc (d) 24 février 2010 à 19:35 (CET)
- Des vérifs qui se limiteraient à coup de Google sont insuffisantes. Bernard Krouck a donné les références de ses publications ainsi que des références de comptes rendus de ses publications : mais voila comme c’est sur papier il n’y a plus personne pour vérifier... Quant au rajout des liens manquant personne ne peut s’en plaindre au contraire et de plus ils sont légitimes : Bernard Krouck a été le biographe (voire le découvreur) de Victor Martin et nous dit qu’il a œuvré pour que le collège où il enseignait prenne le nom de Lucie Aubrac, il figure aussi dans la biblio de l’article Comité pour la Défense des Juifs, etc... Cordialement. Alphabeta (d) 24 février 2010 à 17:17 (CET)
Supprimer,
Hors critères. Toufik-de-Planoise ★ Parler à un Ours ★ 27 février 2010 à 22:30 (CET)
- HC à la rubrique rubrique Scientifiques & Chercheurs peut-être. Mais des éléments sont apparus lors de la PàS : auteur de livres et crédité dans des films (dont un pieusement conservé dans une cinémathèque). 2 livres + 2 films = à conserver. Cordialement. Alphabeta (d) 28 février 2010 à 14:05 (CET)
Supprimer Autopromo. Couthon (d) 28 février 2010 à 16:21 (CET)
- Ca n’est un critère et ça peut être corrigé... Cordialement. Alphabeta (d) 28 février 2010 à 16:57 (CET)
Neutre
modifierNeutre Malgré le caractère auto-promotionnel et une rédaction améliorable, il faudrait peut-être regarder les sources avant de supprimer. L'article mentionne 6 articles de journaux : quelqu'un a-t'il regardé ce qu'ils contenaient ? Les critères d'admissibilités des scientifiques & universitaires ne sont pas atteint, mais les critiques concernant son ouvrage principal semblent être fournies. Cela ne suffit pas pour qu'il soit admissible en tant qu'écrivain, d'où mon vote neutre, mais il faudrait creuser la question.--Pethrus (d) 23 février 2010 à 19:17 (CET)
- J’approuve. Alphabeta (d) 24 février 2010 à 15:11 (CET)
- J’approuve pour le délai d’autant que d’après http://recherche.fnac.com/ia13757/Bernard-Krouck la sortie d’un second ouvrage (sur De Gaulle et la Chine) est prévue par la fnac pour février 2010 : Bernard Krouck (ou son entourage) aura été incité par son éditeur à faire de la promotion sur Internet... Alphabeta (d) 24 février 2010 à 19:18 (CET)
- Et si j’ai bien saisi le livre sur De Gaulle et la Chine, à paraître, a toutes les chances d’être issu d’une thèse soutenue par son auteur. Alphabeta (d) 24 février 2010 à 20:24 (CET)
- Si cela explique une éventuelle démarche de promotion, ça ne la rend toutefois pas plus admissible ici, tout comme les ouvrages à paraître ne sont a priori pas à prendre en compte. --Pethrus (d) 24 février 2010 à 20:27 (CET)
- Effectivement pour la démarche de promotion d’autant quelle a été singulièrement maladroite : on a eu un peu l’impression que ce professeur de lycée avait chargé un cancre de sa classe de rédiger cette notice à titre de punition... Mais si le site de la fnac dit vrai la parution est pour très bientôt. Cordialement. Alphabeta (d) 24 février 2010 à 21:05 (CET)
- Si cela explique une éventuelle démarche de promotion, ça ne la rend toutefois pas plus admissible ici, tout comme les ouvrages à paraître ne sont a priori pas à prendre en compte. --Pethrus (d) 24 février 2010 à 20:27 (CET)
- Et si j’ai bien saisi le livre sur De Gaulle et la Chine, à paraître, a toutes les chances d’être issu d’une thèse soutenue par son auteur. Alphabeta (d) 24 février 2010 à 20:24 (CET)
- J’approuve pour le délai d’autant que d’après http://recherche.fnac.com/ia13757/Bernard-Krouck la sortie d’un second ouvrage (sur De Gaulle et la Chine) est prévue par la fnac pour février 2010 : Bernard Krouck (ou son entourage) aura été incité par son éditeur à faire de la promotion sur Internet... Alphabeta (d) 24 février 2010 à 19:18 (CET)
- J’approuve. Alphabeta (d) 24 février 2010 à 15:11 (CET)