Discussion:Château d'Aiserey

Notoriété du sujet

 Limfjord69 : : Je peux me tromper, mais il me semble que ce « château » (en fait plutôt une maison de maître) n'est pas connu. En effet, vous pouvez vous tromper : construit aux débuts du XVIII° sur des bases qui remontent au XIII° il ne s'agit pas d'un de ces manoirs bourguignons du XIX° dus à la fortune des maîtres de forges mais bien d'un authentique château "moderne" dû à un président du parlement de Bourgogne. Son intérêt historique et sa notoriété semblent bien établis par un article dédié de Françoise Vignier, conservatrice générale du patrimoine aux archives départementales de la Côte d'Or, article paru dans les Mémoires de la commission des antiquités du département de la Côte-d'Or, une revue scientifique reconnue depuis 1834. Merci de prendre le temps de lire les sources proposées avant de reposer ces bandeaux si cela vous semble toujours justifié. Mamapig (discuter) 20 décembre 2022 à 12:29 (CET)

@Mamapig, Bonjour à vous aussi.

Le texte que vous m'attribuez est celui du bandeau qui a été posé par @Éric Messel-3 et que vous aviez déjà retiré une première fois ici.

Vous avez aussi retiré le bandeau ébauche posé par @Ledublinois, ainsi que la demande de références posée par @AntonyB dans le paragraphe architecture, sans y répondre.

Dans l'attente de leurs avis éventuels, je considère, pour le moins, comme normal le maintien du bandeau "admissibilité à vérifier" initial et des "références souhaitées" que je viens d'évoquer.

Par ailleurs, vous avez ajouté un lien vers le site "echodescommunes.com". Vous voudrez bien aussi considérer que ce site ne peut être utilisé sur WP car il est la propriété d'une régie publicitaire (Cf son code APE) qui, je cite ses mentions légales " ne peut garantir et décline par ailleurs toute responsabilité quant à l'exactitude, la précision ou l'exhaustivité des informations [..] mises à disposition sur ce site."

En outre, vous avez inséré un lien vers un site qui semble légitime (arts-design-ceramique.fr) mais je n'y vois aucune mention du sujet de l'article. Je vous invite à le retirer car cela pourrait être considéré comme du détournement de source

Remettre en place la mention "référence souhaitée" qui était initialement aux emplacements renvoyant vers ces sites me paraît la seule solution dans l'état. Bonne réception Limfjord69 (discuter) 20 décembre 2022 à 19:20 (CET)

Veuillez m'excuser pour l'absence de signature due à un évènement perturbateur extérieur. Je reprend donc :

Par ailleurs, vous avez ajouté un lien vers le site "echodescommunes.com". Vous voudrez bien aussi considérer que ce site ne peut être utilisé sur WP car il est la propriété d'une régie publicitaire (Cf son code APE) qui, je cite ses mentions légales " ne peut garantir et décline par ailleurs toute responsabilité quant à l'exactitude, la précision ou l'exhaustivité des informations [..] mises à disposition sur ce site."  Limfjord69 : : il s'agit, à ma connaissance, d'un service communication du Conseil départemental de Côte-d'Or. Qui prend certes des précautions d'usage. Avant d'en bannir ou limiter l'usage, il importe d'en discuter sur les pages adéquates.

En outre, vous avez inséré un lien vers un site qui semble légitime (arts-design-ceramique.fr) mais je n'y vois aucune mention du sujet de l'article. Je vous invite à le retirer car cela pourrait être considéré comme du détournement de source.  Limfjord69 : Avant d'évoquer le détournement de source veuillez remarquer que le titre même de l'article concerné est précisément : Visite de l’atelier Parot, vitrailliste d'Art à Aiserey. L'article me semble donc parfaitement pertinent pour attester de l'emploi actuel des lieux. Ce qui est bien l'usage qui en est fait dans le présent article.

Puisque vous faites appel à @Ledublinois, @AntonyB et @Éric Messel-3, je ne doute pas qu'ils donnent leur avis sur l'état et le sourçage actuel de l'article. Je préfère donc l'attendre avant toute autre démarche. Cordialement.--Mamapig (discuter) 20 décembre 2022 à 20:56 (CET)

Bonjour à tous. Merci de la notification. Je vais lire et compte tenu de ma longue expérience d u référencement des sources, je ferai de mon mieux. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 20 décembre 2022 à 22:48 (CET)

J'ai lu les sources telles que référencées, j'ai corrigé l'article. Heureusement qu'il y a le petit article de Françoise Vignier dans une revue locale pour sauver l'article car la notoriété de ce château ne m'apparait pas du tout évidente. Attention aux détournement de sources, il y en avait plusieurs et ce n'est pas bien vu en général. Par ailleurs, il est très vivement déconseillé de remplir un article d'informations qui ne sont pas en lien direct avec le sujet. J'ai tout conservé et mis en notes de bas de page, mais àmha, ces notes ne sont en rien utiles pour comprendre ce qu'est ce château.

En conclusion, après une heure de travail, je reste sur ma faim et je me demande en quoi ce château est notoire. Attendons les avis de Éric Messel-3 et Ledublinois.

Enfin, il est très très très mal vu de retirer un bandeau d'admissibilité sans en discuter au préalable en PDD et justifier de l'apport de références de sources prouvant la notoriété du sujet de l'article, donc de l'admissibilité de l'article. Le site personnel d'un quidam qui déclare sur son site « Les renseignements et présentations contenus dans les pages de ce site sont fournis à titre purement indicatif et restent susceptibles de modifications à tout moment et sans préavis par "Echo des communes" qui ne peut garantir et décline par ailleurs toute responsabilité quant à l'exactitude, la précision ou l'exhaustivité des informations, notamment financières, mises à disposition sur ce site. En conséquence, l'utilisateur reconnait utiliser ces informations sous sa responsabilité exclusive. » est une très mauvaise source. Le référencement d'un tel site ne fait, àmha, pas du tout honneur au sérieux de notre chère encyclopédie.

Bien cordialement. AntonyB (discuter) 20 décembre 2022 à 23:54 (CET)

 AntonyB : Merci pour ton expertise ... et le temps consacré. Cordialement.--Mamapig (discuter) 21 décembre 2022 à 11:26 (CET)

Excellent travail d'AntonyB (d · c · b) comme très souvent. J'ai été notifié, je suppose, en raison de la pose du bandeau d'admissibilité en mai 2022 ([1]). La page est un peu plus sourcée aujourd'hui qu'il y a 7 mois. Si un débat d'admissibilité devait avoir lieu aujourd'hui, je voterais  Neutre. Merci de m'avoir notifié. Pour info, je ne remettrai pas le bandeau, mais n’importe qui peut le remettre ad nutum voire lancer un débat d'admissibilité sans préavis. — Éric Messel-3 ^{(♫ Cui-cui ?)} 22 décembre 2022 à 15:47 (CET)