Discussion:Championnat national des bagadoù 2012
Proposition 4e catégorie
modifierLe problème est qu'on ne peut pas utiliser le même modèle que pour les autres catégories, à cause du système de poules le printemps entre autre.
Que pensez-vous de cette façon de présenter?
- Personnellement, ça m’irait (mais peut-être moyen de mettre les 2 tableaux printemps et été au même niveau ?). Par contre, est-ce que ça serait envisageable de mettre pour chaque catégorie une carte de géoloc pour montrer les lieux d'origine des groupes (comme cela se fait pour le foot par exemple)? XIII,東京から [何だよ] 4 février 2012 à 13:28 (CET)
- Par même niveau, tu veux dire sous le même titre ou côte à côté? Bonne idée la cartographie! Le fait de la faire par cartographie, ça permettra de ne pas trop surcharger la carte en plus. Je vais voir ce qu'il faut comme carte (Bretagne pour une majorité des catégorie, France pour la seconde par exemple). Lithos35 (d) 6 février 2012 à 16:59 (CET)
- Cote à cote
. XIII,東京から [何だよ] 6 février 2012 à 18:17 (CET)
- Cote à cote
- Par même niveau, tu veux dire sous le même titre ou côte à côté? Bonne idée la cartographie! Le fait de la faire par cartographie, ça permettra de ne pas trop surcharger la carte en plus. Je vais voir ce qu'il faut comme carte (Bretagne pour une majorité des catégorie, France pour la seconde par exemple). Lithos35 (d) 6 février 2012 à 16:59 (CET)
Printemps
modifierGroupe | Classement 2011 |
Concours de printemps | Classement printemps | ||||
---|---|---|---|---|---|---|---|
Note | Pénalité | Rang | |||||
Poule 1 | 2 | Bagad Konk Kerne | 4e | - | - | - | - |
2 | Bagadig Mouez Ar Mor Plougastell | 1erA | - | - | - | - | |
3 | Kevrenn An Arvorig | 7eA | - | - | - | - | |
4 | Bagad Festerion Ar Brug | 8eA | - | - | - | - | |
5 | Bagad Nominoë du Pays de Redon | 3eB | - | - | - | - | |
6 | Bagad Marionick ar Faoued | 4eB | - | - | - | - | |
7 | Bagadig Sonerien An Oriant | 6eB | - | - | - | - | |
8 | Bagad Ker Vourdel | 7eB | - | - | - | - | |
9 | Bagad Pagan | 9eB | - | - | - | - | |
Poule 2 | 1 | Bagad Sant Brieg | 6eA | - | - | - | - |
2 | Bagad Hiziv Bro An Henbont | 9eA | - | - | - | - | |
3 | Bagad Ar Balan Aour | 1erB | - | - | - | - | |
4 | Bagad An Eor Du | 5eB | - | - | - | - | |
5 | Bagad An Erge Vras | 8eB | - | - | - | - | |
6 | Bagad Sonerien Plañvour | 10eB | - | - | - | - | |
7 | Bagad Avel Mor | AS | - | - | - | - | |
8 | Bagad Dalc'h mat | 1er | - | - | - | - | |
9 | Kevrenn Bro Logunec'h | 2e | - | - | - | - |
Été
modifierLe tableau pour le concours d'été serait sur le même format, pour les catégories A et B.
- Une idée de la façon dont on pourrait fusionner les deux tableaux printemps/été? Lithos35 (d) 17 juillet 2012 à 14:04 (CEST)
Fait, Lithos35 (d) 17 juillet 2012 à 22:50 (CEST)
Carte Bretagne 4 départements
modifierLa carte utilisée ne correspond pas à l'organisation des Bagadoù, ils sont organisés en fédération départementale avec une fédération par département bretons et une autre fédération pour les groupes hors-Bretagne. Utiliser une carte reprenant les contours de la Bretagne administrative n'a pas beaucoup de sens. Breizh5 (d) 20 février 2012 à 20:04 (CET)
- Bonjour,
- La seule carte de géolocalisation disponible est celle de la région Bretagne, c'est pourquoi c'est celle qui est utilisée.
- Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 20 février 2012 à 20:37 (CET)
- ça vaudrait le coup de demander à l'atelier graphique une carte pour les 5 départements, avec éventuellement des encarts pour les bagadoù divroet (Clichy en 2nde cat, Vire-Saint-Lô, Roanne, Bordeaux, Athis-Mons...) - Bzh99(d) 21 février 2012 à 19:23 (CET)
- Pour les bagadoù divroet, on peut toujours mettre une carte de France si on arrive à faire une sous partie « divroet », et en indiquant sur cette carte leurs catégories. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 21 février 2012 à 19:45 (CET)
. Le modèle de géoloc utilisé est juste ici au besoin. J'ai rentré les coordonnés à la louche en utilisant OSM, mais il y a sans doute moyen de faire quelque chose de plus précis. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 13 juillet 2012 à 22:11 (CEST)
- Pour les bagadoù divroet, on peut toujours mettre une carte de France si on arrive à faire une sous partie « divroet », et en indiquant sur cette carte leurs catégories. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 21 février 2012 à 19:45 (CET)
- ça vaudrait le coup de demander à l'atelier graphique une carte pour les 5 départements, avec éventuellement des encarts pour les bagadoù divroet (Clichy en 2nde cat, Vire-Saint-Lô, Roanne, Bordeaux, Athis-Mons...) - Bzh99(d) 21 février 2012 à 19:23 (CET)
Composition jury
modifierHello. J'ai un problème avec cette phrase "Le jury est constitué de treize membres, dont deux pour la batterie ce qui est une nouveauté" et la source qui lui est associée. Je pense que le journaliste a été mal ou pas du tout informé. La modification de la composition du jury était sur la réorganisation des juges ensembles/terroir. Depuis quelques éditions, il y avait 5 juges ensembles/terroir et un juge chargé de juger le rendu des percussions dans l'ensemble. Ces 6 juges on été réorganisés en 3 juges terroirs et 3 juges d'ensemble, avec plus ou moins une disparition du jugement des percussions. C'est cela qui a fait parler, car il est indéniable qu'à l'heure actuelle les percussions prennent une place importante dans le rendu général des suites musicales. En revanche il y a toujours eu 2 juges pour chacun des pupitres cornemuses, bombardes et batterie (comprendre caisse-claire). Le journaliste a dû faire un amalgame entre batterie et percussion à mon avis. Il suffit de comparer les grilles officielles de résultats entre 2011 et 2012 pour le voir, en revanche je ne trouve pas de sources officielles pour le moment... Lithos35 (d) 21 février 2012 à 19:07 (CET)
- pas sûr : d'après la feuille de note de 2008 que tu peux voir là, il y avait 12 juges, dont 1 pour les percus et 2 pour les batteries. - Bzh99(d) 21 février 2012 à 19:19 (CET)
- En fait j'ai trouvé cet élément chez OF comme le Le Télégramme, du coup je suis parti du principe que c'était suffisamment crédible. Par contre il serait intéressant d’approfondir un peu la partie règlement pour chaque catégorie, parce que pour un lecteur lambda, je pense qu'il y a des info qui ne sont pas particulièrement claires. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 21 février 2012 à 19:43 (CET)
- Oui, comme je le disais, depuis quelques années, il y avait un juge spécifique aux percussions et 2 pour les batteries. C'est le juge percussion qui a disparu en 2012! Je pense que parler des modifications peut-être suffisant, le fonctionnement par catégorie étant déjà expliqué dans l'article championnat national des bagadoù.Lithos35 (d) 21 février 2012 à 20:22 (CET)
- En fait j'ai trouvé cet élément chez OF comme le Le Télégramme, du coup je suis parti du principe que c'était suffisamment crédible. Par contre il serait intéressant d’approfondir un peu la partie règlement pour chaque catégorie, parce que pour un lecteur lambda, je pense qu'il y a des info qui ne sont pas particulièrement claires. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 21 février 2012 à 19:43 (CET)
Maout
modifier![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/00/FIL2009-007_BagadCapCaval.jpg/220px-FIL2009-007_BagadCapCaval.jpg)
Je profite qu'il y a du monde à suivre cette PDD pour poser la question des illustrations.
On devrait être encore cette année plusieurs contributeurs pendant le FIL, donc de ce coté là en photos on devrait pouvoir fournir.
Mais concernant particulièrement la question du Maout, je suis tombé sur cette vieille photo. Or, en cherchant un peu, je suis tombé sur cette autre photo sur Flickr. Pas la bonne licence, mais j'ai cru voir (ou ?) qu'un groupe de contributeurs avait mis en place un formulaire pour demander aux contributeurs de Flickr de changer une licence au besoin. Problème, pour cela il faut avoir un compte Flickr. Du coup, je me pose la question ; est-ce qu'il serait intéressant de s'organiser pour écumer Flickr pour tenter de récupérer des photos par ce biais ? Est-ce que d'autres ont déjà essayé de récupérer des photo par ce biais ?
Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 22 février 2012 à 18:29 (CET)
- Pour la demande à un utilisateur de Flickr, la démarche est plus simple quand cet utilisateur est aussi contributeur de wikipédia. Sur la photo du trophée, on devrait pouvoir contacter le photographe rapidement et sans compte flickr puisqu'elle a été prise par ma pomme... ^^
- Pour la licence, en général je suis assez réticent a les basculer en autorisation commerciale. Bon pour cette photo je peux peut-être me laisser convaincre, je suis plus réticent encore quand il s'agit de lieux connus ou de célébrités, parce qu'on retrouve la photo le lendemain dans le journal pour annoncer un concert, ce qui n'aide pas à amortir le matériel photo. Peut-être sur celle là je peux changer si c'est cette photo là qui convient vraiment le mieux.
- Par contre problème : la fille étant toute seule sur la photo, elle a un droit à l'image, et il faut donc la retrouver pour lui demander si elle accepte d'être sur wikipedié et surtout d'être en licence totalement libre incluant possibilité d'utilisation commerciale. Je peux essayer de la trouver pour lui demander, mais comme ça prend du temps, je voudrai être sûr que la photo vous intéresse avant et que vous vous décidiez sur celle là ou sur une autre du maout...
- --Etienne V 23 février 2012 à 16:25 (CET)
- Bonjour,
- Au moins ça a l'intérêt de simplifier grandement les choses ^^
- Pour ce qui est de la photo du Maout, la seule à disposition pour le moment est celle qui est un peu plus haut. Problème si l'on veut la recouper, ça bruite beaucoup, donc c'est assez peu exploitable. Du coup si tu pouvais te laisser convaincre, ça permettrait d'avoir une photo de bonne qualité pour illustrer cet article, et sans doute un ou deux autres (à commencer par celui de Cap Caval). Au pire, si tu en a une autre un peu moins artistique et/ou de moins bonne qualité, elle peut tout aussi bien convenir. Il ne s'agit pas de te priver de potentielles retombées, mais d'illustrer l'article. Pour te faire créditer de manière efficace, tu peux prendre exemple sur ce que fait GwenofGwened (d · c · b) [1], avec ton nom sur le fichier, et les conditions d'attribution clairement rappelées.
- Par ailleurs, si jamais tu as des photos qui trainent pour illustrer les articles de bagadoù, n'hésite pas
- Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 23 février 2012 à 19:30 (CET)
Travaux vers un BA ?
modifier2012
modifierBonjour,
vu que l'article commence à être assez complet, et que pas mal de photos supplémentaires devraient être uploadées sur Commons dans les jours qui viennent, je pense qu'il est temps de voir comment on pourrait amener l'article vers un label. Ceci permettrait d'établir un bon coup l'admissibilité de ce type de championnat qui pourrait être un jour ou l'autre être soulevé, et du coup de travailler plus sereinement sur les articles d'autres éditions (en tout cas les plus récentes).
Concernant le plan, je pense qu'il est correct, mais je me demande s'il ne serait pas plus judicieux de transférer les cartes de localisation des différentes sous-parties "préparation" vers une sous catégorie "origine des groupes" qui prendrait sa place comme troisième sous partie de "Préparation de la compétition" (après « Lieux de représentation »). Ça risque de faire beaucoup de gros tableaux dès le début par contre...
Pour le contenu, je reste bloqué par les archives du Télégramme qui ne seront pas disponibles avant plusieurs semaines pour certains articles récents. Sur OF les recherches sont un peu plus compliquées. Idéalement il faudrait pour présenter pour les 2e épreuves les enjeux en haut et en bas de classement, ainsi que les évolutions notables chez certains groupes. Le contenu actuel du traitement de la première catégorie peut servir de base IMO (même si « Première manche » pourrait sans doute être un peu plus dévellopée).
Je me pose aussi la question du signalement des projets annexes de certains groupes. Quic-en-Groigne a bossé avec Alan Stivell pour l'Olympia, Kemper avec Dan Ar Braz et Red Cardell, Plougastell a été défiler à New-York, trois bagad ont préparé les championnat du monde de pipe-band (1 en grade 1, et 2 en grade 2)... pas mal de choses qui ont fait que le travail pour la 2eme épreuve a sans doute été modifié. On est plus dans le cadre strict du championnat, mais on commence à toucher à ce qui l'influence, et du coup ça peut donner des informations supplémentaires aux lecteurs.
D'autres remarques ? Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 17 août 2012 à 17:05 (CEST)
- Hello,
- Je suis d'accord pour dire que l'article commence vraiment à ressembler à quelque chose et que le contenu devient très intéressant. Pour ce qui d'amener l'article vers un label BA, je ne me considère pas comme un utilisateur assez avancé de WP pour peux dire si celui-ci pourrait convenir, mais j'imagine qu'il s'en approche!
- Pour le transfert des cartes vers l'introduction de l'article, je suppose que tu souhaites également fusionner toutes ces cartes? Dans le cas contraire cela ferait vraiment chargé en effet. Reste à voir si une fusion ne rendrait pas la carte illisible, ou la ferait perdre de son intérêt répartition/catégorie.
- Concernant les sources journalistiques, la même chose pour Le Télégramme et le système d'abonnement. N'étant moi-même pas abonné je suis assez limité. Sur Ouest-France, j'arrive à trouver certains articles via Google, mais pas vraiment de fond sur le championnat en lui-même. On peut aussi voir que les finales de seconde et quatrième B par exemple, sont largement éclipsées par celle de première catégorie... Beaucoup de groupes ne communiquant pas beaucoup / pas du tout avec la presse locale, cela ne facilite pas les choses!
- Okay pour les projets annexes, même si je pense qu'il faut rester assez limité en terme de volume là dessus, ce n'est quand même pas le point le plus important. Il faudrait aussi du coup essayer d'être le plus exhaustif dans les projets des groupes concernés dans les 2, 3 premières catégories.
- Pas d'autres remarques importantes. Je me pose juste une question pratique sur les tableaux de résultats : est-ce pertinent de laisser la colonne pénalité dans le cas où aucun groupe n'en a effectivement eu?
- Lithos35 (d) 21 août 2012 à 10:20 (CEST)
- Alors dans le même ordre :
- Pour les cartes, je ne pense pas qu'il soit bon de les fusionner. Avec plus de 60 groupes à figurer, le résultat serait illisible. Par contre, on peut imaginer de conserver la structure actuelle, mais en fusionnant les tableaux de résultats et les cartes liées (Un peu à la façon de ce qui est fait pour les lieux de représentation).
- C'est le gros problème des sources sur le sujet, on est vite réduit à chercher une info précise dans un article (typiquement les raisons des pénalités). Du coup ça donne beaucoup de ref à la fin, mais ça permet d'avoir des info filtrées par des tiers. On pourrait sans doute utiliser aussi des sources venant de la BAS ou directement des groupes, mais le résultats serait sans dout eplus critiquable sur la neutralité.
- Pour les projets annexes, je ne pense pas rajouter d'autres éléments dans la présentation actuelle.
- IMO il faut garder la colonne pénalité. Ca permet de montrer qu'elles étaient possibles, sans pour autant avoir été appliquées.
- Autre truc possible à rajouter, le résultat de concours Divroet. On est en dehors du championnat classique, et il s'agit juste de l'un des cours organisé par la BAS, mais ça pourrait sans doute être intégré d'une façon ou d'une autre.
- Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 21 août 2012 à 20:32 (CEST)
- Bon, j'ai fait une demande de relecture de l'article pour voir là où ça pourrait bloquer/être amélioré. Du coup on pourra voir là où travailler plus spécifiquement. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 28 août 2012 à 21:01 (CEST)
- Alors dans le même ordre :
2013
modifierBonjour,
(déterrage de sujet)
je ne sais pas s'il y a encore du monde à suivre cette PDD, mais je vais essayer de finir le travail sur l'article ces jours-ci. Vu que d'un coté on a une meilleure vue du fond (avec le recul et les évolutions de certains groupes, on voit un peu mieux ce qui est pertinent) comme de la forme (un article comme Jeux olympiques d'hiver de 1998 bientôt proposé au label donne quelques idées à exploiter). Du coup, j'ai quelques remarques :
- Déplacer tous les tableaux en fin d'article, afin de ne pas hacher la lecture.
- Fusionner des cartes de géoloc avec les tableaux de score
- Intégrer la carte des lieux de représentation dans l'infobox (et du coup se passer des illustrations).
Des remarques ? Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 25 novembre 2013 à 19:44 (CET)