Discussion:Chilpéric, fils de Caribert II/Admissibilité

Décision Il y a consensus pour placer les informations sur ces 4 princes morts en bas âges dans la page de leurs parents respectifs. Les articles contenant une simple ligne avec date de naissance, de mort, et noms des père et mère sont supprimés (Dagobert, fils de Childéric II, Thierry, fils de Chilpéric Ier et Clodebert, fils de Chilpéric Ier). Une fusion d'historique est à effectuer pour Chilpéric, fils de Caribert II). Informations à reprendre dans les pages des parents : Dagobert († 675) est le fils du roi Childéric II et de Bilichilde, il fut assassiné avec ses parents en 675. Thierry, est le fils du roi de Neustrie Chilpéric Ier (539-584) et de la reine Frédégonde. Clodebert, est le fils du roi de Neustrie Chilpéric Ier (539-584) et de la reine Frédégonde. Suggestions de contenu pour les articles, suite aux discussions : Une illustration de la gravure Les Derniers moments de Chlodobert au tombeau de Saint-Médard peut être placée dans l'article Chilpéric Ier (roi des Francs) La problématique de l'héritage et du rattachement de l'Aquitaine au royaume de Dagobert est déjà évoquée dans l'article Caribert II, ce point peut être développé. --Dereckson (d) 18 septembre 2008 à 12:20 (CEST)

Chilpéric, fils de Caribert II, Thierry, fils de Chilpéric Ier, Clodebert, fils de Chilpéric Ier et Dagobert, fils de Childéric II

Proposé par : Odejea (♫♪) 3 septembre 2008 à 19:49 (CEST)

Ce sont des princes ayant existé mais mort en bas âge et dont le potentiel encyclopédique est très faible. Je m'appuie sur :

• La Préhistoire des Capétiens (par Christian Settipani), un ouvrage assez exhaustif sur les mérovingiens, entre autres,
• le site de la Foundation for Medieval Genealogy (FMG).

Pour les princes en question, on a :

• Chilpéric, fils de Caribert II (mort à 3 ans) : 1 ligne sur Settipani, 3 sur le site de la FMG
• Thierry, fils de Chilpéric Ier (mort à un an) : 3 lignes sur Settipani, 2 sur le site de la FMG
• Clodebert, fils de Chilpéric Ier (mort en bas âge) : 1 ligne sur Settipani, 3 sur le site de la FMG
• Dagobert, fils de Childéric II (assassiné en bas âge) : 5 lignes sur Settipani, 2 sur le site de la FMG

Discussions

A ceux qui précise que cette PAS est une PAS groupée, je précise qu'il sont tous dans le même cas, qui est des princes mort en bas âge et que la même règle doit s'appliquer. J'ai bien pris soin de faire une PAS à part pour Mérovée, fils de Clotaire II qui lui, bien que non notoire, est mort à un peu plus de vingt ans en commandant une expédition militaire, estimant que son cas peut différer des princes énuméré ci dessus. Odejea (♫♪) 3 septembre 2008 à 20:16 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Désolé mais je n'ai pas d'avis global sur les articles :

• pour Dagobert, fils de Childéric II, c'est  Supprimer car l'historicité du personnage n'est même pas certain.
• pour Thierry, fils de Chilpéric Ier,  Fusionner sur la fiche des parents car il n'a rien fait de notable.
• pour Chilpéric, fils de Caribert II, c'est  Conserver une fiche dans wikipedia me semble justifier car, en tant qu'héritier de Caribert II il avait un grand rôle politique à l'époque. Sa disparition entraina le rattachement de l'Aquitaine au royaume de Dagobert.
• pour Clodebert, fils de Chilpéric Ier, c'est  Conserver une fiche me semble aussi justifier. D'une part il n'est pas mort en bas age. Ses dates sont :vers 565 - 580. Il était donc majeur selon les critères de l'époque. Fils ainé de Frédégonde, il est le fils qu'elle met en avant face aux trois autres fils de Chilpéric. Sa mort a inspiré Albert Maignan pour la gravure "Les Derniers moments de Chlodobert au tombeau de Saint-Médard". Une très belle gravure s'il en est.

--Clodion (d) 15 septembre 2008 à 11:41 (CEST)

Conserver

•  Conserver : perso je préfère la conservation des articles dédiés : les considérations techniques que ces articles contiennent ou devraient contenir risquant de rendre moins clairs les art. dans lesquels ces infos seraient transférées. Alphabeta (d) 4 septembre 2008 à 17:38 (CEST)
•  Conserver : Il faut arrêter de supprimer les articles sur les personnes qui ne sont pas super connues ou qui le sont dans leur région uniquement. Moi aussi mes articles ont été et sont victimes de ces discriminations, même mon travail sur la femme de Fouquet est menacé. Furmeyer (d) 5 septembre 2008 à 07:53 (CEST)
•  Conserver :Intéressant . A garder naturellement. jbdepradines (d) 5 septembre 2008 à 15:14 (CEST)

Supprimer

•  Supprimer « 1-5 lignes sur Settipani, 2-3 sur le site de la FMG » me semble un bon argument contre un article dédié (en clair : rien à dire de particulier sur le sujet). Mentionner dans un autre article peut être approprié. Derkleinebaueraufdemriesigenschachbrett (d) 5 septembre 2008 à 16:07 (CEST)

Fusionner

•  Fusionner sur la fiche du parent ou autres. Chatsam (coucou) 4 septembre 2008 à 13:10 (CEST)
•  Fusionner dans les pages de Caribert II et Chilpéric Ier. Jotun (d) 4 septembre 2008 à 13:58 (CEST)
•  Fusionner dans la fiche des parents car non notable. — PurpleHz, le 4 septembre 2008 à 14:34 (CEST)
•  Fusionner sur la fiches des parents, ou bien de la généalogie. Car, c'est quand même un prince, même s'il n'ont rien fait... Bestter Discussion 10 septembre 2008 à 17:21 (CEST)
•  Fusionner dans l'article des parents ! AlpYnement vôtre ou bien, Noa (d) 8 septembre 2008 à 09:32 (CEST)