Discussion:Communautés d'accueil dans les sites artistiques/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Communautés d'accueil dans les sites artistiques » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 27 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 3 août.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Communautés d'accueil dans les sites artistiques}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Communautés d'accueil dans les sites artistiques}} sur leur page de discussion.

Communautés d’Accueil dans les Sites Artistiques

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Da-dav (d) 6 août 2010 à 20:03 (CEST)

Raison : Sources apportées Proposé par : Moyg hop 19 juillet 2010 à 10:49 (CEST)

Suite à une demande de restauration qui trainait, j'ai restauré cette page et j'ouvre donc une PàS pour savoir si le sujet est admissible. Je copie l'argumentaire pour la restauration :

Bonjour, l'association CASA est une association ancienne et reconnue d'utilité publique qui oeuvre dans toute la France pour valoriser le patrimoine d'église roman, gothique et contemporain. Les références sont assez nombreuses et sérieuses, certaines certes à l'initiative de l'association, mais aussi d'autres de l'Eglise catholique, ou de la cathédrale Notre Dame de Paris :

• [1] - le site internet donne des éléments nombreux d'information sur l'association.
• [2] - L'association est très présente à Notre Dame de Paris, où elle assure des visites toute l'année de la cathédrale.
• [3] - L'association est soutenue par l'Eglise catholique de France.
• [4] - L'association est un acteur actif de la revue Narthex.

L'association a fait également l'objet d'articles et de reportages :

1. Des articles dans le journal Le Figaro [5] (recherche non-exhaustive)

• La bataille des visites guidées

Le Figaro - 25-08-2000 - 366 mots DELPHINE CHAYET - des guides croyants et bénévoles bénéficient d'une dérogation. Seules les visites gratuites de l'association Casa sont renforcées par des informations dites à haute voix. « Elles correspondent à un témoignage

• Art et spiritualité

Le Figaro - 13-12-1997 - 63 mots Dimanche 14 décembre à 10 h, l'association Casa (Communauté d'accueil sur les sites artistiques) propose dans ses locaux un spectacle visuel et musical (8, avenue César-Caire, 75008 Paris

2. Une série de reportages sur l'association dans l'émission dominicale Le jour du Seigneur, diffusée sur France 2 :

• [6]

3. De nombreux articles dans le journal La croix :

• [7] - recherche dans les archives du journal.
• [8] - citation dans un article récent.

4. Cité dans quelques articles du journal Le Monde [9], mais le moteur de recherche du journal ne permet pas de relever les phrases dans les articles. Notamment :

• 57 - Ronchamp, du béton près du ciel €

LE MONDE | 23 mars 1991 | GUYOTAT REGIS | 1824 mots Ce fut son ultime visite. On était à l'automne 1959. Après avoir gravi à pied la colline, Le Corbusier s'approcha lentement, mains en avant, pour palper le béton rugueux. On l'entendit murmurer : " Ils ont bien fait ça, les maçons ! ".

• Les mystères de Notre-Dame

Article paru dans l'édition du 18.07.01 Chaque jour, le gros Emmanuel, « bourdon » de Notre-Dame, sonne le « fa » dièse. Dès sa naissance, la cathédrale

5. Voir aussi, un article issu de la revue Racines chrétiennes :

• [10]

Cette recherche n'est pas exhaustive. Mais elle montre que l'association existe depuis un certain nombre d'années, qu'elle a fait l'objet d'articles dans la presse nationale et ce sur plusieurs années (premier article identifié : 1991). Je demande donc le rétablissement de l'article en question.

Kemar (d · c · b)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver L'association est assez ancienne, très active, et est intégrée dans un réseau européen d'associations qui proposent des visites aux visiteurs du patrimoine d'églises européen. Elle est en outre la première association d'envergure nationale à avoir proposé ce genre de visites en Europe.
   Cet article vise à rendre compte de son activité bénévole qui contribue à la mise en valeur d'un domaine non-négligeable de la culture et de l'histoire. Il est la première pierre d'un ensemble d'article évoquant l'activité d'associations similaires en Europe, comme Arc [11] ou Nartex en Espagne [12], et l'association européenne Ars et fides [13].
   Il est par ailleurs intéressant de consacrer un article à une association qui contribue à la politique culturelle en général. L'association a tout de même été reconnue d'utilité publique [14], ce qui lui confère une certaine reconnaissance de la part des autorités nationales.
   Bien qu'il soit discutable dans la forme, l'avis non décompté proposé par un utilisateur anonyme ci-dessous n'est pas non plus négligeable, puisqu'il montre que l'association, qui ne présente aucune activité en Allemagne, a pourtant fait l'objet d'un article sur le Wiki allemand, ce qui est la preuve d'une certaine notoriété, au moins à l'étranger, puisqu'on semble la lui refuser en France..
   Son absence de visibilité suffisante dans la presse nationale ne me semble cependant pas être un argument suffisamment fort pour justifier son éviction de Wikipedia, outre le fait qu'elle a fait l'objet de plus qu'un article dans le quotidien national La Croix, contrairement à ce qui est avancé par LPLT. Je ne vois pas par ailleurs pourquoi les reportages dont elle a fait l'objet sur France 2 ne devraient pas être pris en compte.. Il convient de prendre en compte le fait que les objectifs de l'association, qui sont certes d'ordre culturel, mais aussi spirituel, limitent sa visibilité dans la presse nationale française en raison de la sélectivité laïcisante de cette dernière.
   Par ailleurs, fonder sa notoriété sur le google test semble un petit peu limité, outre encore le fait qu'elle y soit tout de même beaucoup citée. Cette association fait l'objet d'interrogations de la part des personnes qui la rencontre, notamment lors de visites de lieux d'art sacré. Il peut être légitime pour eux d'en apprendre plus sur cette association en ayant recours à Wikipedia, qui permet d'offrir une présentation neutre, objective, et sans publicité particulière, tout en apportant des éléments d'histoire relatifs à ce genre d'activités ainsi que des éléments permettant de situer l'association dans le paysage associatif européen.
   Kemar (d · c · b)
2.  Conserver une référence ici [15]bon courageBb98 (d) 26 juillet 2010 à 21:23 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer. Au regard du contenu et des WP:CAA, section associations Wikipédia:Notoriété des associations stipulant ou si l'association a été l'objet principal d'au moins trois articles, sur trois années différentes, dans des publications d'envergure nationale (publications de presses universitaires ou de grands éditeurs, journaux tels que le Monde, le Times, l'Herald, etc.). Les articles de presse à l'initiative de l'association ne comptent pas.. Or a priori 1 seul article dédié (La Croix), les autres articles qui sont actuellement non consultables ne faisant que des mentions (au vu des titres), ce qui est insuffisant, et la notoriété ne semble pas au rdv.--LPLT ^[discu] 19 juillet 2010 à 11:04 (CEST)
2.  Supprimer Selon LPLT. Cdlt, Kyro ^{cot cot ?} le 5 août 2010 à 21:01 (CEST)

Avis non décomptés

1. bonjour-un peu d'intelligence ici : [16], mais , d'intelligence certains en sont dépourvu, hélas 86.205.11.107 (d) 21 juillet 2010 à 13:38 (CEST)

   Cet article n'est pas sourcé, et un wiki ne peut faire office de source… Y a-t-il d'autres sources probantes ? schlum ^{=^.^=} 25 juillet 2010 à 20:27 (CEST)