Discussion:Communautés religieuses protestantes
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à propos des liens vers l'ordre cistercien sur la page des communautés monastiques protestantes
modifierBonjour Viator :. J'engage une discussion à propos des modifications que vous avez proposées et de ma modification que vous avez effacée en signalant "une petite erreur". Pour ce qui concerne l'ordre chevaleresque de Saint-Jean de Jérusalem attaché au bailliage de Brandebourg, je vous renvoie à la définition d'un ordre monastique. Vous pourriez contribuer sur la page ordre de chevalerie ?? En tout cas, il me semble qu'une mention sur cette page serait plus adaptée. le site Ici vous donnera des sources
- pour ce qui est des liens vers des ordres catholiques sur la page des ordres protestants, j'en conteste tout à fait la pertinence. Les pages wikipédia sont destinées à ranger, pas à mélanger. Si vous pensez intéressant de parler des ordres religieux anglicans, il y a une page anglicanisme. Par ailleurs, si vraiment vous voulez parler des ordres cisterciens et autres anglicans anglais, pourquoi ne pas insérer un paragraphe concernant ces ordres sur la page ordre cistercien avec des sources ? Cordialement, --Pierrette13 (discuter) 5 juillet 2015 à 06:28 (CEST)
Bonjour Pierrette13 :, merci de vouloir bien améliorer l'article, mais je n'ai pas l'impression que l'on parlait ici d'ordres catholiques, mais bien anglicans, qui pour certains font partie à part entière du protestantisme. C'est sans doute pour cela que le créateur de l'article IP65.92.244.189 a inséré ce passage sur les ordres anglicans, passage que j'ai respecté sans le détruire mais en y ajoutant une bibliographie nuancée permettant au lecteur de se faire une idée par lui-même. En ce qui concerne les Johanniter, selon l'article de Wikipédia sur l'ordre dit de Malte, cet ordre serait un ordre religieux à part entière. D'autre part le fait qu'il y ait des articles dédiés n'empêche pas de donner un aperçu général dans un article qui se veut généraliste, permettant ainsi comme un bon panneau de circulation de conduire le lecteur vers ce qu'il cherche. Il me semble qu'il faut être complet, indiquer tant les ordres "anglicans" que les autres, sans exclusives. Je propose donc de remettre ce passage sur les ordres anglicans avec la bibliographie. Bien cordialement.--Viator (discuter) 5 juillet 2015 à 09:21 (CEST)
- Bonjour Viator :, merci de votre réponse. J'ai regardé les liens qui allaient vers l'ordre cistercien et autres, ils renvoyaient à des ordres catholiques, donc qui ne sont pas appropriés à mon sens. Je ne vois pas l'intérêt de mettre un paragraphe général et qui ne renvoie pas à une communauté réelle, au sens de d'existante concrètement dans la sphère francophone ou l'espace francophone, comme les autres communautés évoquées ici. Je crois qu'une transposition de communauté anglicane à ordres catholiques continentaux est hasardeuse. Je crois qu'il n'existe pas de communautés religieuses anglicanes en France ou dans l'espace francophone, cela vaut-il la peine d'indiquer qu'ailleurs dans le monde, il est possible d'en trouver ? à bientôt pour la suite de cette discussion. (Pour ce qui concerne l'ordre de Malte, il n'est pas concerné car complètement catholique, l'ordre de St Jean n'est pas une ordre monastique : c'est plutôt un tiers-ordre dans son fonctionnement : les membres de Saint-Jean luthérien sont des hommes et des femmes, rattachés à leur propre église (ou non) qui mènent ensemble des actions notamment caritatives et hospitalières (maisons pour les familles de malades, etc.), bonne journée, --Pierrette13 (discuter) 5 juillet 2015 à 09:57 (CEST)
- Je serais d'avis de renommer cette page "communautés religieuses protestantes", plutôt que "monastiques" ???
- Bonjour Pierrette13 :, excellente idée de renommer ainsi l'article, le monachisme étant étranger au protestantisme, j'avais moi-même déjà renommé l'article en supprimant le mot "ordre religieux". Pourquoi limiter l'article à la France, on ne parle pas ici de "communautés protestantes françaises" mais de l'ensemble du protestantisme. Bien cordialement.--Viator (discuter) 5 juillet 2015 à 10:19 (CEST)
- Bonjour Viator :, merci de votre réponse. J'ai regardé les liens qui allaient vers l'ordre cistercien et autres, ils renvoyaient à des ordres catholiques, donc qui ne sont pas appropriés à mon sens. Je ne vois pas l'intérêt de mettre un paragraphe général et qui ne renvoie pas à une communauté réelle, au sens de d'existante concrètement dans la sphère francophone ou l'espace francophone, comme les autres communautés évoquées ici. Je crois qu'une transposition de communauté anglicane à ordres catholiques continentaux est hasardeuse. Je crois qu'il n'existe pas de communautés religieuses anglicanes en France ou dans l'espace francophone, cela vaut-il la peine d'indiquer qu'ailleurs dans le monde, il est possible d'en trouver ? à bientôt pour la suite de cette discussion. (Pour ce qui concerne l'ordre de Malte, il n'est pas concerné car complètement catholique, l'ordre de St Jean n'est pas une ordre monastique : c'est plutôt un tiers-ordre dans son fonctionnement : les membres de Saint-Jean luthérien sont des hommes et des femmes, rattachés à leur propre église (ou non) qui mènent ensemble des actions notamment caritatives et hospitalières (maisons pour les familles de malades, etc.), bonne journée, --Pierrette13 (discuter) 5 juillet 2015 à 09:57 (CEST)
Bonjour Viator :. Bon déjà j'ai renommé la page. Si vous voulez parler des toutes les communautés religieuses protestantes, pourquoi pas, mais regardez que déjà pour la France on n'a pas de sources tierces et l'IP anonyme a bien fait de le rester, je croyais que c'était votre intervention , mille excuses... Pour ce qui est de l'anglicanisme, je vérifierai quel est leur position en ce qui concerne les ordres religieux et s'ils les relient à l'église catholique (à moins que vous n'ayez des sources?) Je vous laisse enrichir l'article, les ordres religieux protestants ou non ne sont pas ma spécialité et cela risque de causer bcp de recherche... Bonne suite et bonne journée, --Pierrette13 (discuter) 5 juillet 2015 à 10:30 (CEST)
- Bonjour Pierrette13 :, laissons donc l'article en l'état, en attendant la découverte de sources secondaires plus précises ou d'intervenants plus spécialisés. Bien cordialement.--Viator (discuter) 5 juillet 2015 à 10:38 (CEST)