Discussion:Confédération française démocratique du travail

Qu'est ce qu'un syndicat jaune ? (Ant qui n'a pas signé comme d'hab)

C'est un syndicat controlé de fait par les employeurs, ou à leur service. Il me semble que c'est un surtout commentaire beaucoup trop vif. Je ne crois pas que Thibault ou Blondel se soit risqués à en dire autant (mais si c'est le cas, il faut citer). Didup 11 jul 2003 à 13:00 (CEST)

En effet, j'ai donc supprimé ce commentaire qui ne correspond en rien à la réalité. Meszigues 23 jul 2003 à 17:33 (CEST)

On devrait réserver le terme de syndicat jaune à son acceptation première : un syndicat qui refuse les actions traditionnelles des syndicats comme la grève. Employer les sens premiers des mots est garant de la neutralité... --Carabinus-crabinou 27 mai 2005 à 00:36 (CEST)

Meme en son sens premier, la cfdt est clairement un syndicat jaune, il suffit d'avoir fait quelques mouvements pour le constater.

La CFDT est un syndicat réformiste comme la grande majorité des syndicats membres de la CES et de la nouvelle CSI dont François Chérèque est un des dirigeants. Son action pour les 35 heures, contre le CPE, la présence des militants CFDT dans les luttes pour l'emploi, pour la prévention et la réparation de la pénibilité, sa constance dans la lutte contre toutes les formes de discriminations sont incontestables. En même temps, ce syndicat est capable de s'engager lorsqu'il estime qu'une réforme est nécessaire (exemple retraite 2003 avec alignement de la durée de cotisation du public sur le privé pour préserver la répartition). Il est favorable aux compromis et au dialogue social comme éléments constitutifs et structurants de la démocratie.

Le commentaire date de 2003, l'article a évolué depuis, je crois qu'il n'est pas utile d'épiloguer là-dessus. GL 23 février 2007 à 15:51 (CET)

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Bonjour, je voudrais faire évoluer l'article pour reprendre l'historique complet de la CFDT, c'est à dire la fondation de la CFTC. Donc changer la date de fondation et ajouter les grandes dates de la CFTC avant 1964 (fondation, guerre mondiale). Ensuite, dans le début, je ne vois pas trop ce que l'audience totale aux élection professionnelles vient faire là. En attendant 2013 d'avoir tous les résultats au niveau national, soit on note l'audience aux élections prud'homales soit on enlève le paragraphe. Madtibo (d) 29 avril 2010 à 11:19 (CEST)

On peut bien sûr rappeler que l'histoire de la CFDT commence avec la CFTC. En revanche du point de vue éditorial on ne peut pas dupliquer le paragraphe de l'histoire de la CFTC dans l'article CFDT, le renvoi à l'article CFTC est suffisant. Pour la bonne compréhension du lecteur le cartouche doit indiquer deux dates de fondation 1919/1964 car les sources externes renvoient à ces deux dates, selon le point de vue où l'on se place.--Karedig (d) 30 avril 2010 à 01:02 (CEST)

Source qui retrace l'évolution du syndicat

• Jean-Michel Dumay, « CFDT, un syndicalisme pour l’ère Macron : De l’idéal autogestionnaire au culte du compromis », Le Monde diplomatique,‎ juin 2017 (lire en ligne)

Jeremyah76 (discuter) 14 juin 2017 à 11:20 (CEST)

L'article Fédération générale agroalimentaire de la CFDT est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Fédération générale agroalimentaire de la CFDT » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Fédération générale agroalimentaire de la CFDT/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Éric Messel ^{(Déposer un message)} 6 décembre 2020 à 01:12 (CET)

Infobox association ou infobox organisation2 (données Wikidata)

Bonjour @GrandEscogriffe, je souhaiterais échanger avec vous au sujet de votre contribution : 21 avril 2023 à 00:17‎ ("retour de l'infobox Association. LibreCR attention avec ce genre de remplacement, très souvent ce n'est pas une amélioration").

Les différences non reportées suite à ma modification (Remplacement de l'infobox par organisation 2) sont les suivantes :

• Retrait des informations sur la Secrétaire générale adjointe et le Trésorier (non daté et non sourcé), ainsi que le nombre de membres revendiqués (réf primaire).
• Ajout SIREN, SIRET et N° TVA sur Wikidata (ici).

Bien fréquemment, les contributions en infobox organisation ne sont pas sourcées. Les postes sont par défaut mouvant et il arrive qu'il ne soit plus à jour. Pour le nombre de membres, j'aurais pu les reporter, bien qu'il s'agisse d'une réf primaire…

Je pense sincèrement que l'usage de l'infobox organisation2, lié à Wikidata, est bénéfique au projet encyclopédique, puisqu'il permet d'actualiser l'information sur les différentes pages linguistiques de WP.

Si vous disposez des sources secondaires pertinentes, pourquoi ne pas en faire bénéficier le projet WD, pour une mise à jour de l'article sur l'ensemble des projets WP ? Plutôt qu'un retour d'information non daté et non sourcé ? Cordialement LibreCR (discuter) 21 avril 2023 à 10:26 (CEST)

Bonjour LibreCR, merci d'avoir ouvert cette section.

Le principal problème de l'infobox telle qu'elle était affichée ces derniers jours était que Laurent Berger était qualifié de président au lieu de secrétaire général (cela a été signalé sur le Discord de la communauté wikimédienne, je pingue @Hsarrazin). J'ai corrigé cela sur Wikidata donc sur ce point remettre Organisation2 ne posera plus de problème.

Je mets à jour la trésorière avec une source qui s'applique aussi à la secrétaire générale adjointe. La source est primaire ce qui à mon sens ne pose pas trop de problème pour ce type d'information, ainsi que pour le nombre d'adhérents du moment qu'on précise « revendiqués ». Si on veut des sources secondaires il y a Le Monde pour la sec-gén adjointe. Je n'en ai pas trouvé pour la trésorière. Le nombre d'adhérents est d'environ 600 000 en janvier 2023 d'après BFMTV, mais je ne suis pas sûr de l'intérêt de perdre en précision pour le principe de citer une source secondaire.

Je ne suis pas sûr de la meilleur façon de saisir ces deux postes sur Wikidata, même si on pourrait essayer avec P3342 (« personne clé »). Il semble y avoir un angle mort de Wikidata sur les fonctions de deuxième rang, par exemple Kamala Harris n'est pas du tout mentionnée sur Q30 (« États-Unis ») ni sur Q6279 (« Joe Biden »).

Remettre Organisation2 aurait les inconvénients suivants :

* le nombre d'adhérents n'est pas importé de Wikidata (où je viens de le renseigner) il l'est, c'est peut-être un problème de cache qui fait que je ne le voyais pas toute à l'heure

• un couple Fondation/Prédecesseur à la fois moins concis et moins clair, qui peut laisser croire que la CFTC existait avant 1919
• les deux affiliations internationales présentées de façon moins claire
• enfin, de moins point de vue la présence des SIREN, SIRET, N°TVA et domaine d'activité au sens de la NAF sont plutôt des moins, ce sont des données technico-adminstratives dont on n'a pas besoin au premier coup d'œil sur l'article. Leur place est en bas de page.

L'intérêt des modèles liés à Wikidata pour la mise à jour automatique des données est souvent vrai, il l'est beaucoup moins pour une organisation française dont l'article fr.wp a toutes les chances d'être mieux tenu à jour que l'item Wikidata. Cordialement, l'Escogriffe (✉) 21 avril 2023 à 20:08 (CEST)

Bonjour, Pour rebondir sur les points restant à lever :

• il me semble que "les fonctions de deuxième rang" relève de l'affichage qui n'a pas vraiment d'intérêt encyclopédique (cf WP:ANNUAIRE),
• couple Fondation/Prédecesseur, je viens de faire un ajout sur WD pour que la distinction soit plus claire,
• les deux affiliations internationales et européenne, en effet, cependant dans le même temps, il y a "européenne" dans Confédération européenne des syndicats et "internationale" dans Confédération syndicale internationale
• sur le SIREN, SIRET, N°TVA, je pense qu'il s'agit en effet d'une question de point de vue.

L'intérêt de WD est pour moi bien plus grand. Je pense qu'il faut plutôt se dire "quitte à mettre les informations à jours sur une organisation" autant en faire bénéficier le plus grand nombre. Plutôt que d'avoir uniquement une visibilité auprès du public francophone. C'est tout le principe de WP. LibreCR (discuter) 2 mai 2023 à 12:52 (CEST)

Ce qui permet de partager des informations au public non francophone c'est leur saisie sur Wikidata, chose que nous avons faite tous les deux. L'utilisation d'un modèle ou d'un autre sur Wikipédia en français n'a aucun impact sur cela. l'Escogriffe (✉) 5 mai 2023 à 15:59 (CEST)