Discussion:Désert de Tabernas/LSV 25288

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Plus pour longtemps, peut-être

16 août 2026 à 17:45:12 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision de refus (25%). Pour notifier les participants : {{Notif|Cinabre156|Simon Coban|Jean Po|HistoVG}}

Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Cinabre156 le 2026-08-06 14:36:00, a été rejetée par Bertrouf (notion de désert trop floue pour en faire le fond d'une anecdote, selon les commentaires). La discussion est conservée pour archivage.

Le désert de Tabernas

• Sur le plan climatique, le désert de Tabernas (photo), en Espagne, est considéré comme l'unique véritable désert d'Europe.

Proposant : Cinabre156 (discuter) 6 août 2026 à 14:36 (CEST)

• Un haut lieu du western spaghetti !

Le Loup des forêts lointaines (discuter) 6 août 2026 à 14:54 (CEST)

• J'ai de gros doutes sur cette anecdote : elle est certes sourcée dans l'article, mais la source n'est pas la plus robuste qui soit. De plus, qu'est-ce qu'un désert sur le plan climatique? Notre article désert ne me semble pas répondre à cette question. Enfin (et c'est normal si la définition de désert n'est pas clairement définie), d'autres zones se revendiquent comme des déserts européens, comme le Désert de Błędów où on écrit qu'il y aurait 5 déserts naturels européens. Bref, il y a un gros travail de clarification à faire avant de valider l'anecdote. Simon Coban (discuter) 6 août 2026 à 17:40 (CEST)

  Effectivement, j'avais aussi en tête cette histoire de désert en Pologne. Ce serait donc à clarifier. SenseiAC (discuter) 7 août 2026 à 04:04 (CEST)

• Bonjour Simon Coban et SenseiAC, je pense que la réponse à vos interrogations se trouve dans l'heureuse précaution qu'a prise Cinabre156 en écrivant "sur le plan climatique". Il y a des zones désertiques ailleurs en Europe (je pense aux Bardenas Reales en Espagne) mais les Tabernas sont les seules à entrer dans une classe climatique compatible. Peut-être faudrait il renforcer ces détails et le sourçage dans l'article. --Le Loup des forêts lointaines (discuter) 7 août 2026 à 11:26 (CEST)

  Comme je l'écris plus haut, on ne précise nulle part ce qu'est une désert sur le plan climatique (y compris dans notre article désert, où les classifications présentées sont multifactorielles). Est-ce qu'on parle uniquement de température, ou aussi d'aridité ? Clairement on manque de détails sur ce sujet. A part la classification de l'ONU (en zones hyper-arides, arides, semi-arides et subhumides sèches), je n'ai pas trouvé grand-chose sur le sujet, et encore moins sur l'unicité du désert des Tabernas. Simon Coban (discuter) 7 août 2026 à 13:11 (CEST)

Il y a aussi le Désert de Błędów, en Haute-Silésie, et l'article indique qu'il y a cinq déserts naturels en Europe. Jean Po (discuter) 7 août 2026 à 12:23 (CEST)

Bonjour Jean Po L'article sur le Désert de Błędów est fort peu sourcé et il n'y a rien à l'appui de l'affirmation relative à "cinq déserts naturels". Au contraire la source universitaire explique que « The Błędów Desert, located in the southern part of Poland, is an anthropogenic creature », ce désert n'a donc rien de naturel, il résulte d'activités minières. Le désert des Tabernas est naturel parce que situé dans des conditions climatiques qui en font le seul désert chaud d'Europe. Les autres zones semi-désertiques d'Europe ne sont pas sous un climat qui leur permettrait d'être de vrais déserts chauds : Crete senesi, la steppe de Kalmoukie, Bardenas Reales... Le Loup des forêts lointaines (discuter) 7 août 2026 à 12:36 (CEST)

• D'accord avec  Simon Coban :, la notion de désert est plastique. Comme on sait, elle est définie climatiquement, souvent liée à l'aridité, mais pas seulement. Pour pouvoir affirmer que ce désert est l'« unique véritable désert d'Europe occidentale », il faudrait que la référence soit une étude de géographie physique (géomorphologie ou géographie climatique), typiquement un manuel de premier cycle, ce genre de référence qui traduit un consensus scientifique établi. HistoVG (discuter) 8 août 2026 à 19:02 (CEST)

 Cinabre156 : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 18 août à 01h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 17 août 2026 à 08:15 (CEST) Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 18 août 2026 à 01:01 (CEST)

 Cinabre156 : ton anecdote proposée le 2026-08-06 14:36:00 et refusée le 2026-08-17 08:15:19 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 18 août 2026 à 01:01 (CEST)