Discussion:Esthétique/Archive

Situation

L'article présentement est incomplet, tant sur la forme, que sur l'étendue historique/conceptuelle abordée. Les idées ne sont sont pas fausses, mais des améliorations sont nécéssaires. C'est du boulot...

• Réfléchir au plan de l'article :
  • Quel découpage ?
  • Voir sur EN le plan
  • Voir traduction EN ?
• Références historiques
• Ajouter Kant, Hegel, Nietzsche...
• Le Sens
• un bandeau style "page partielle, incomplet" (sinon ébauche) ?
• Rameuter du monde depuis le Portail:Art contemporain
• Déposer une demande de traduction EN peut-être, ca peut faire un bel article nan ?

--Ph.B 13 août 2006 à 06:22 (CEST)

Inspiration américaine (Plan de en:Aesthetics)

Les EN ont un beau plan, j'ai vite parcouru la page, ça semblait joli. Traduction. --Ph.B

1. Qu'est-ce qu'un jugement esthétique
   1. Quels facteurs entrent dans un jugement esthétique ?
   2. Les formes d'art différentes belles, dégoûtantes, ou ennuyeuse fonctionnent-elles pareil?
2. Esthétique et la philosophie de l'art
   1. Ce qui compte en tant que « art  » ?
   2. Que devrions-nous juger quand nous jugeons l'art ?
   3. Comment devrait être l'art ?
   4. Quelle est la valeur de l'art ?
3. Histoire de l'esthétique
   1. Esthétique antique <--- ca on a
   2. Esthétique Non-occidentale
   3. Esthétique médiévale occidentale
   4. Esthétique moderne <-- on a ?
   5. esthétique post-moderne
4. Esthétique dans les formes d'art
   1. Arts visuels
   2. Cartes
   3. Musique
   4. Performances
   5. Littérature
   6. Gastronomie
   7. Technologie de l'information
   8. Mathématiques
   9. Neuro-esthetique
   10. Design industriel
   11. Architecture et architecture d'intérieur
   12. Vie urbaine
   13. Conception de paysage
5. Voir aussi, liens...etc

Critiques

Elles sortent d'où les catégories qui permettent de faire la distinction entre "artiste" et "artisan" ? La virtuosité est asse discutable par exemple. Dans une sociologie des métiers de l'art, H. Becker utilise la virtuosité technique pour distinguer l'artisan par rapport à l'artiste (qui ne sait pas toujours ce qu'il fait ou comment il le fait).

Archi-classiques les principes, Platon. La condition d'artiste est plus prestigieuse que celle d'artisan, car il courre après le Beau plutôt que les vulgaires piècettes, comme un commerçant. --Ph.B

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24 novembre 2005

Je trouve cet article sur l'esthétique très dogmatique, rédigé au premier degrès. Il révèle une manière très scolaire et figée de faire de la philosophie, sans aucune profondeur historique qui replacerait dans le contexte l'émergence du terme même d'esthétique, les raisons de son apparition, les différents courants qui ont contribué à formuler des théories sur l'art.

Les références historiques manquent. Les idées énumérées à la suite les unes des autres. C'est scolaire, mais pas faux. Il s'agit là des principes issus du système platonnicien. Le dogme unique qui a prévalu dans notre civilisation, et dont on s'extirpe à peine. L'article est incomplet, comme une ébauche : mais ça sert à rien de râler, sans rien faire ;) --Ph.B 13 août 2006 à 06:22 (CEST)

Il est absurde de vouloir dans un tel article définir ce qu'est l'art tout simplement, et en plus sans aucune référence si ce ne sont des réflexions minces, discutables et peu argumentées.

L'esthétique c'est le discours sur l'art (simplifié). Si on trouve absurde de discuter de l'Art, suffit de pas s'y intéresser. --Ph.B 13 août 2006 à 06:22 (CEST)

l'esthétique une reconnaissance interieure

Je donne mon avis qui ne demande qu'à être discuté. L'appreciation de l'esthétique ne se fonde t elle pas sur une possibilité qu'aurais les humains de reconnaitre ce qui dans le monde fonde des équilibres naturels et sa capacité à en capter l'essence pour la résitué au travers de ses propres filtres. L'esthétique naitrait alors d'une reconnaissance interieure des variations chaotique autour du thème de la vie...

• Le jugement esthétique est évidemment une « reconnaissance intérieure », vu que c'est l'homme seul qui énonce et juge "ça c'est beau". Aucun panneau indicateur dans la nature, ni discours animal. Mais après ce constat trivial, il s'agit plus sérieusement d'analyser/énoncer les facteurs et modalités de jugement : voilà l'esthétique.
• Votre explication présuppose : l'harmonie de la nature et l'existence de « ce qui fonde » des équilibres (Dieu?). Présuppose également l'essence des choses (re-connaissance)... Lisez Le Banquet (Platon). Vous pensez ainsi, à cause de lui.
• En tentant vos mots, l'esthétique serait plutôt l'étude de la « (re)connaissance (intérieure) » du Beau. Mais bon, faut bannir cette expression tendancieuse. Chercher à réduire est vain et réducteur. Qu'est-ce que le Beau ? (jugement...) Qu'est-ce qui est à son origine ? (métaphysique...)
• Toute manière, cette page n'est destinée ni aux avis personnels, ni aux explications (ce n'est pas un forum), mais à l'élaboration de l'article. Cessons ! --ironie ஃ 8 février 2007 à 15:58 (CET)

Ce commentaire avait également pour but de faire un rapprochement entre esthétique et science et ne pas s'en tenir à la dichotomie énoncée dans l'article entre art et science. Bien que l'art puisse parler avec des mots que la science n'a pas. Les équilibres dynamiques semblent être fondés sur l'existence de ces attracteurs étrange qui dans la théorie du chaos conduisent les organisations complexes. L'harmonie de la nature serait donc fondée sur des lois autours desquelles des équilibres peuvent se produire; Dieu a t il énoncé ces lois, l'histoire ne le dis pas. Donc l’esthétique : une re-connaissance intérieure de ces attracteurs étranges. Tant il est vrai que le beau est une étrange attraction ! Ce commentaire voudrait aussi dynamiser la discussion dans un sens qu'elle ne semble pas avoir prise. Outre les concepts philosophiques autour de l'esthétique. Y a t il une théorie scientifique voir cognitive du Beau ?

Incorporation de Philosophie de l'art (fusion)

Afin de fusionner Philo de l'art sur cet article, je rapporte le petit bout de texte. Faudra ajouter sur cette page « une partie de cet article provient de Philosophie de l'art, voir les auteurs... »

Philosophie de l'antiquité

• Esthétique de Platon
• Esthétique de Aristote
• Esthétique hindoue

Philosophie classique

• Esthétique de Kant
• Esthétique de Schelling
• Esthétique de Hegel
• Esthétique de Schopenhauer
• Esthétique de Heidegger

= Philosophie contemporaine

• Michel Henry définit l'art et la beauté comme ce qui permet un accroissement de notre pouvoir de sentir, un enrichissement de notre existence personnelle. Il analyse la peinture abstraite et l'essence de toute peinture dans son livre Voir l'invisible, sur Kandinsky.

Théories sur l'art

• Kandinsky définit l'art comme une puissance qui doit servir à l'évolution et à l'affinement de l'âme humaine. Il développe sa conception personnelle et philosophique de l'art, qui est celle d'un artiste moderne passionné par la peinture et du fondateur de la peinture abstraite, dans ses grands écrits théoriques sur l'art que sont Du spirituel dans l’art et dans la peinture en particulier et Point et ligne sur plan.