Discussion:Forcalquier

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Forcalquier et étymologie

Dans la rubrique "Histoire", il est question d'une étymologie (latin Forum Calcarium) qui d'abord est abracadabrante (c'est comme si l'on parlait de "marché calcaire" ou de "ville calcaire" en français), ensuite est en contradiction avec l'étymologie que j'avais mise dans la rubrique Toponymie en remplacement d'une autre étymologie elle aussi fantaisiste. Il ne peut pas y avoir deux étymologies, il faut choisir. D'où vient ce forum calcarium ? Y a-t-il des textes anciens qui l'attestent ?--Elnon (d) 2 avril 2008 à 23:09 (CEST)

Il peut y avoir plusieurs propositions d’étymologies quand il n’y a pas de certitude. Le mieux est de consulter le Nègre sur le sujet, ça ne donne pas forcément de certitude, mais au moins quelque chose de sérieux. Épiméthée (d) 3 avril 2008 à 07:41 (CEST)

Le seul Nègre que j'aie sur mes rayonnages, c'est celui des « Noms de lieux du Tarn, de 1959 », me voilà bien avancé.--Elnon (d) 7 avril 2008 à 17:43 (CEST)

:-). À l’occasion d’un de mes passages en bibliothèque de la préfecture, j’y ferai un tour et y rechercherai l’origine qu’il leur donne. Épiméthée (d) 7 avril 2008 à 19:31 (CEST)

Et ce sera début mai, parce que celle de Digne ne l’a pas. Épiméthée (d) 7 avril 2008 à 19:34 (CEST)

La toponymie proposée était proche de la bonne ; et pour te répondre Christian, Nègre signale souvent que l’étymologie est incertaine et que d’autres ouvrages en proposent d’autres ; ou ne proposent pas de signification à son étymologie. Épiméthée (d) 2 mai 2008 à 19:26 (CEST)

Capitale de Provence ?

Retiré l'assertion « Forcalquier était l'ancienne capitale de la Provence ». Forcalquier était la capitale... du comté de Forcalquier et était une possession des comtes de Provence. — Malost ^[blabla] 9 avril 2008 à 13:08 (CEST)

?? Je croyais l’avoir fait... Épiméthée (d) 9 avril 2008 à 18:45 (CEST)

Proposition BA (1)

Besoin de vos avis et de vos critiques pour faire évoluer l'article, Merci !

Bonjour User:Forcalquier, tout d'abord bravo pour ce superbe travail et l'évolution que tu as su donner à cet article en l'espace de seulement quelques semaines. La longueur semble correcte pour prétendre à un label BA. Toutefois, j'ai quelques petites remarques (non exhaustives) qu'il me semble nécessaire de considérer :

1. Dans la partie « Localisation », je pense qu'il vaudrait mieux préciser la distance en km de Forcalquier avec les autres villes, plutôt que d'indiquer un « à proximité » plutôt imprécis.
2. La partie « Géologie » mériterait d'être divisée en 2 ou 3 sous-parties et, de plus, wikifiée (il n'y a pas assez de liens internes dans cette partie).
3. La partie « Surnoms » me semble inutile et surtout trop courte (1/2 ligne) pour mériter une sous-partie à elle seule. Il vaudrait mieux peut-être indiquer ça dans la description de l'en-tête. Idem pour la partie « Devise ».
4. Les sous-parties de la rubrique « Économie » me semblent traitées trop superficiellement. Plus de contenu donnerait plus d'intérêt. On a l'impression que tu as mis deux lignes pour dire quelque chose, pour remplir. Il vaudrait mieux développer plus profondément.
5. Les gras employés dans la partie « Lieux et monuments » me gênent. Ce n'est visuellement pas agréable.
6. Augmenter de manière substantielle la bibliographie. Il existe de nombreux livres de référence sur Forcalquier. Il faut les indiquer.

Ça peut sembler beaucoup, mais je pense que l'article peut y gagner. En espérant que mon avis t'aura aidé. Cordialement. — Malost ^[blabla] 10 avril 2008 à 17:27 (CEST)

Je te conseille aussi d'appeler des commentaires depuis le Bistro du jour. cela permettra à davantage de personnes de voir l'article et de te donner leur ressenti. — Malost ^[blabla] 11 avril 2008 à 13:56 (CEST)

Proposition BA (2)

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Devise de Forcalquier

« Pus aut que les Aup » (« plus haut que les Alpes »). Je pense qu'il y a erreur. Ce devrait normalement être : Plus aut que lis Aup. On trouve confirmation dans ce PDF, dans l'encadré de la page 8. — Malost ^[blabla] 11 avril 2008 à 19:55 (CEST)

Bonsoir Malost. D'après les armoiries de Forcalquier, il y a la devise qui est inscrite, s'intitulant Pus aut que les aup;User:Forcalquier ^{[User Talk:Forcalquier]} 11 avril 2008 à 20:08 (CEST)

OK alors. Tu dois avoir raison. — Malost ^[blabla] 11 avril 2008 à 20:14 (CEST)

Est-ce que ces graphies différentes ne relèveraient pas dues à une différences entre les deux normes du provençal ? Épiméthée (d) 11 avril 2008 à 21:06 (CEST)

Je pense plutôt à une forme locale du provençal, qui rappelons-le, ne s'est pas toujours écrit de la même manière et n'était pas soumis aux « normes » qui nous sont imposées aujourd'hui. Sylvain05 discuter 11 juin 2008 à 20:41 (CEST)

Hydrographie

D'après la carte IGN Manosque-Forcalquier, il y a écrit Beveron mais il n'y a pas écrit Bèveron.User:Forcalquier (User talk:Forcalquier) 15 avril 2008 à 10:18 (CEST)

Géologie

Il faudrait sourcer davantage la partie géologie et s'assurer qu'il n'y a pas de copyvio. De plus, je trouve que la majeure partie de ce texte est hors-sujet puisqu'il concerne une plus grande zone, s'étendant jusqu'à Manosque et la Durance et non limitée à la seule ville de Forcalquier. Cela vaudrait sans doute la peine de créer un article consacré à la Géologie des Alpes-de-Haute-Provence, car j'ai peur qu'on reproche à l'article sur Forcalquier d'être hors-sujet.

Rapidement parcouru le § mais en effet cela concerne plus le bassin de Forcalquier qui s'étend de la montagne de Lure au Luberon que la seule commune. Je pense aussi qu'il faudrait l'extraire vers un § géologie dans Géographie des Alpes-de-Haute-Provence et n'en garder qu'un résume pour l'article. Sylvain05 discuter 11 juin 2008 à 20:41 (CEST)

Proposition BA (3)

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R3R et pdv

Parler de « haut lieu » et de « village de charme » a peut être un sens dans une brochure touristique, mais pas dans une encyclopédie qui vise la neutralité, surtout si c'est non sourcé. J'avais annulé ces modifs de Forcalquier (d · c · b) en indiquant la raison, celui-ci l'annule sous IP, ce qui n'est ni honnête, ni courageux. On peut aimer sa ville d'origine et éviter ces méthodes. En plus la syntaxe de la phrase est incorrecte.Épiméthée (d) 21 avril 2009 à 09:01 (CEST)

Pourtant, sur la page de Grasse,nous pouvons voir : Sous-préfecture des Alpes-Maritimes, Grasse est la ville-phare de la Provence orientale. Cette phrase manque de neutralité et elle n'a jamais été effacée. Forcalquier (d) 21 avril 2009 à 12:53 (CEST)

Ce n’est pas un argument. Il y a des fautes d’orthographe sur plein de pages de W également. Épiméthée (d) 25 avril 2009 à 11:39 (CEST)

Évolution démographique

Une des courbes est plus grande que la page, ce qui crée un désagrément à la lecture de l'article. Je propose de la changer par l'autre modèle, plus précis par ailleurs, ou on a des colonnes par années. On pourrait faire de fine bande pour que tout colle dans la page. Qu'en pensez vous? Treehill^{Grave ton message ici - Mon CV} 28 décembre 2009 à 22:42 (CET)

Élections municipales de 2001

Comment faire pour connaître les résultats des élections municipales de Forcalquier de 2001 ? Merci.Forcalquier^{Grave ton message ici - Mon CV} 12 juillet 2010 à 20:04 (CET)

consulter les archives du journal local, mais ça demande de lire pas mal de numéros, la date précise du conseil municipal élisant le maire étant inconnue (dans les quinze jours après le dernier tour). Épiméthée (d)

Élections municipales de 2001 (bis)

Comment faire pour retrouver les résultats des élections municipales de Forcalquier de 2001 sur le site de France 3 ? Merci.Forcalquier^{Grave ton message ici - Mon CV} 16 juillet 2010 à 14:38 (CET)

M’étonnerai que France 3 tienne ce genre d’archives ouvertes sur son site. Si tu veux vraiment passer par eux, mieux vaut demander à leur service de doc. (qui facturera sûrement). Après, ça dépend du renseignement que tu cherches exactement. Nom du maire, nombre de voix, circonstances de l’élection... Épiméthée (d) 16 juillet 2010 à 17:37 (CEST)

Géologie

Connaissez-vous des livres ou des sites internet ayant un lien avec la géologie de Forcalquier ? Merci. Forcalquier^{Grave ton message ici - Mon CV} 25 août 2010 à 14:30 (CET)

carte

Forcalquier et les communes voisines

Je place ici la carte créée par Michiel1972 sur Commons, j’ai eu un peu peur de bouleverser la mise en page. Elle ne répond pas aux standards de qualité des cartes routière auxquelles nous sommes habituéEs, mais comme tous les projets collaboratifs je suppose qu’elles vont s’améliorer rapidement.

Petit manque de sens dans une phrase, au hasard de ma lecture...

Bonsoir,

Dans la section "Charte de commune", il y a un voire plusieurs mots qui manquent dans la première phrase : "Forcalquier avait déjà des privilèges et exemption de taxes, depuis que le comte Guillaume IV de Forcalquier en difficulté face au marquis de Provence et au comte de Toulouse lui avaient accordés, le 26 mai 1206"

Guillaume est en difficulté face à deux comtes qui lui accordent ensuite des privilèges ?? Je laisse aux personnes plus compétentes sur la question le soin d'améliorer cela.

Cordialement, InfraRouge77 (discuter) 10 août 2013 à 23:49 (CEST)

Je pense qu’on devrait avoir :

« Forcalquier avait déjà des privilèges et exemption de taxes, depuis que le comte Guillaume IV de Forcalquier [qui était] en difficulté face au marquis de Provence et au comte de Toulouse lui en avait accordés, le 26 mai 1206 »

C’est un classique de la stratégie des grands féodaux : ils accordent des exemptions aux villes qui fournissent en échange une milice qui renforce ses troupes. Ça me paraît logique dans ce sens. Mais la phrase peut encore être simplifiée. Azoée (discuter) 16 août 2013 à 09:02 (CEST)

Si j'ai bien saisi l'histoire, le passage pourrait être rédigé comme ceci (simplifié) :

« Guillaume IV de Forcalquier étant en difficulté face au marquis de Provence et au comte de Toulouse, la ville devait leur fournir une milice. C'est ainsi qu'en échange, Forcalquier recevait des privilèges et exemptions de taxes, depuis le 26 mai 1206 »

InfraRouge77 (discuter) 19 août 2013 à 15:48 (CEST)

article histoire spécialisé

Que dites-vous de créer un article histoire de Forcalquier ? Il m’arrive d’avoir des détails très spécialisés à ajouter, ce que je ne fais pas dans cet article déjà fourni et synthétique. azoée (discuter) 20 octobre 2013 à 20:43 (CEST)

voie domitienne

Je reviens sur le sujet, car ça me tracassait et je viens de colliger plusieurs sources de qualité et concordantes :

• Guy Barruol, dans un article de 1971 (PDF), page 252, figure bien la voie passant bien au sud de Forcalquier. Bien que le schéma ne soit pas précis, il évite clairement la ville, ce qui est logique vu le tracé précédent et suivant les relais-étapes attestés (Alaunium à Lurs, Céreste) ;
• Barruol, encore, en 1990, dans Archéologie du pays de Forcalquier (ISBN 2-906162-159), page 44, ne donne pas de carte mais indique précisément les lieux où la voie a été reconnue (à suivre sur géoportail) : d'Alaunium/ND des anges par les Bons-Enfants, le Tatet, le Tavernoure, le pont sur la Rimourelle : le chemin est quasiment toujours existant, et passe plusieurs km au sud de Forcalquier ;
• Géraldine Bérard, dans sa Carte archéologique de la Gaule du département, page 65 [1] : la carte montre précisément le passage en ligne droite entre Lurs et Mane, à plusieurs kilomètres au sud de Forcalquier. Elle est reprise de Barruol, ce qui montre que cette version fait consensus chez les auteurs spécialisés.

Il me reste à consulter la semaine prochaine le livre de Boyer, qui est un érudit honnête, pour vérifier une éventuelle mauvaise lecture. azoée ¿∞? 29 mars 2014 à 12:12 (CET)

Vu à nouveau le même tracé dans Mariacristina Varano, Espace religieux et espace politique en pays provençal au Moyen Âge (IXe-XIIIe siècles). L'exemple de Forcalquier et de sa région, thèse soutenue à l'université d'Aix-Marseille I, 2011, p. 49, donc je corrige sans attendre une erreur manifeste. azoée ¿∞? 25 septembre 2014 à 07:55 (CEST)

chateau guyon ?

dans l'armorial d'Auvergne.

Il y a un chateau guyon que je ne réussi pas à catégoriser sur commons. Quelqu'un aurait une idée ? Cordialement Gérald Garitan (discuter) 15 décembre 2015 à 00:07 (CET)

Bonsoir, il s'agit de Châtel-Guyon, en Auvergne. ;) Cordialement --Aavitus (discuter) 28 juin 2017 à 21:02 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

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