Discussion:François-Antoine de Montzey/Admissibilité

L'admissibilité de la page « François-Antoine de Montzey » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 2 septembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 9 septembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|François-Antoine de Montzey}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|François-Antoine de Montzey}} sur leur page de discussion.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

par Floflo (d) 9 septembre 2010 à 15:39 (CEST)

François-Antoine de Montzey

Proposé par : Lebrouillard ^{demander audience} 25 août 2010 à 13:55 (CEST)

Devant le nombre de bandeaux d'admissibilité à traiter en cours sur Wikipédia (voir Catégorie:Admissibilité à vérifier), je lance les PàS correspondantes pour accélérer la maintenance.

A titre personnel, cet article ne m'apparait pas admissible.

Discussions

Copyvio de [1]Ovc (d) 27 août 2010 à 12:35 (CEST)

• Sources bibliographiques [2]Ovc (d) 25 août 2010 à 14:09 (CEST)

  Ce sont les résultats Google apparemment, pas les sources bibliographiques (qui ne donnent rien chez moi : [3]). schlum ^{=^.^=} 26 août 2010 à 01:26 (CEST)

• Pas de source concernant le grade " Commandant en second l'École Royale Militaire Préparatoire de la Flèche" [4]Ovc (d) 25 août 2010 à 14:14 (CEST)

Si, pourtant : Google livres donne quelques sources anciennes validant cet élément, par exemple l' Annuaire officiel de l'armée francaise, édition de 1828, p. 667, et les Institutions d'éducation militaire, 1866, par Charles de Montzey (tiens, tiens...) p.209 qui précise qu'il a occupé cette fonction en tant que colonel de 1819 à 1828. L' Histoire de l'Ecole de La Flèche par Jules Clère (1853) ajoute p.309-310 qu'il a quitté ses fonctions le 1er avril 1829 pour prendre sa retraite avec le grade de maréchal de camp honoraire. Bref, cela nous donne le profil sourçable, mais qualitativement modeste, d'un émigré rentré, reclassé comme numéro 2 d'une école militaire connue et dégagé comme général « quart-de-place » version XIXe siècle.--Janseniste - Scriptura 25 août 2010 à 23:45 (CEST)

Charles (Louis) de Montzey (1805-1882), cité ci-dessus, est son fils. Hadrianus (d) 29 août 2010 à 17:18 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Attention, il y a une ruse : il est le plus souvent référencé en Demontzey (en un seul mot). Il est dans des ouvrages de référence comme le Référence:Dictionnaire de biographie française (Prévot et Roman d'Amat) (tome X avec les notices de DALLIERE à DESPLAGNES, col. 1003) ; Voir aussi sa biographie (succincte) sur la Biographie générale vosgienne visible ici, ou dans le Dictionnaire des Vosgiens célèbres (notice ici). Kertraon (d) 27 août 2010 à 12:14 (CEST)

   ...et la ruse nous fait découvrir que la page est un parfait copyvio. Merci Ovc (d) 27 août 2010 à 18:46 (CEST)

2.  Conserver Personnage secondaire, mais bien attesté par des sources de qualité et donc admissible. Léger copyvio à éliminer. Hadrianus (d) 29 août 2010 à 17:24 (CEST)

   Après vérification, il n'y a pas de copyvio : Félix Bouvier, l'auteur de la notice dans la Bibliographie générale vosgienne qui a été recopiée dans le site mentionné par Ovc, est décédé en mars 1910. Hadrianus (d) 29 août 2010 à 17:36 (CEST)

   Il y a donc toujours copyvio jusqu’en janvier 2011 si je ne m’abuse Et puis quand bien même, on ne fait pas du copier-coller du domaine public sur Wikipédia me semble-t-il… schlum ^{=^.^=} 2 septembre 2010 à 02:38 (CEST)

   Depuis quand le délai est-il passé de 70 à 100 ans ? 80.14.39.86 (d) 7 septembre 2010 à 12:01 (CEST)

   Ça dépend des pays en fait… schlum ^{=^.^=} 7 septembre 2010 à 12:29 (CEST)

3.  Conserver Mêmes raisons quHadrianus (d · c · b). Ahbon? (d) 1 septembre 2010 à 13:00 (CEST)
4.  Conserver Intérêt encyclopédique certain. Données bibliographiques suffisantes compte tenu du grade et de l'époque. --Jlm7503 (d) 8 septembre 2010 à 20:27 (CEST)

Neutre

1.  Neutre Connais pas bien les critères pour les militaires.. Chris a liege (d) 25 août 2010 à 15:25 (CEST)
2.  Neutre Apparemment, cette personne à été Maréchal de camp. Ce qui correspond, de nos jours, à Général de Brigade. Ce n'est tout de même pas rien, mais ... est-ce suffisant ? A voir. Axou (d) 25 août 2010 à 16:38 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Proposant. Lebrouillard ^{demander audience} 25 août 2010 à 13:56 (CEST)
2.  Supprimer hc - --Taguelmoust ^{[prendre langue]} 25 août 2010 à 15:26 (CEST)

    Supprimer Pas de sources bibliographiques sur le sujet semble-t-il… Notoriété insuffisante. schlum ^{=^.^=} 26 août 2010 à 01:24 (CEST)

   Retrait suite aux indications de Kertraon (d · c · b). schlum ^{=^.^=} 2 septembre 2010 à 02:39 (CEST)

3.  Supprimer copyvio de [5]Ovc (d) 27 août 2010 à 12:37 (CEST)