Discussion:Futaie

Clarté

Bonjour
En l'état, la phrase suivante (au 20 juillet 2006) n'est elle pas un peu obscure ? Peut-on la préciser ou l'expliquer ? "La rareté d'une espèce peut être fondée sur ses effectifs ou bien sur son aire de répartition, ces deux critères n'étant pas obligatoirement liés. " (ou introduire notion de métapopulation et de population, etc.), ou plus simplement renvoyer vers un article qui serait consacré aux notions de critères patrimoniaux et de rareté pour les espèces vivantes, car il n'y a pas que les futaies qui sont concerné par ces notions.
Merci --Lamiot 20 juillet 2007 à 23:01 (CEST)

Copié collé

Je note de plus un copié-collé de deux paragraphes d'un texte des ORGFH (issues de la Loi chasse du 26 juillet 2000), en ligne sur le site de la Diren de Franche conté, qui n'est par ailleurs pas nécessairement directement éclairant pour cet article sur le régime de futaie, en tous cas pas plus que d'autres parties de ce texte. Le ton de ce paragraphe manque de la neutralité que promeut Wikipédia. Les deux paragraphes "échelle de biodiversitée" et "Rareté" sont un copié-collé
--Lamiot 20 juillet 2007 à 23:17 (CEST)

Régime de futaie et Futaie

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Le mot "futaie" a plusieurs sens, néanmoins ils sont relativement proches et liés et peuvent être traités ensemble. Les articles parlent d'ailleurs actuellement d'un peu près de la même chose. Ambre Kokiyas (d) 25 avril 2013 à 12:18 (CEST)

1.  Plutôt contre le régime de futaie est une méthode d'aménagement forestier et est issu de semis, tandis qu'une futaie peut être un forêt primaire (naturelle). il est envisageable de faire une section "régime de futaie" dans l'article "futaie" mais les deux articles me semblent suffisamment étoffés pour les garder séparés. si cette fusion se fait quand même, on pourrait faire de même pour Régime de taillis et Taillis alors. Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 30 avril 2013 à 03:52 (CEST)

   Je suis bien d'accord, ce ne sont pas des synonymes parfaits, mais actuellement les articles parlent globalement de la même chose.

   Par exemple la définition sur l'article "Futaie" commence par "La futaie désigne encore aujourd'hui toute surface d’une forêt où la majorité des arbres a atteint (pour le sylviculteur) un stade de maturité correspondant à leur âge idéal d'exploitabilité, et donc où ils sont en mesure de se reproduire."; ce qui exclut de fait les futaies naturelles. En fait si l'article futaie est conservé séparé, il faut le réécrire complètement car actuellement il n'apporte presque rien de plus que l'article Régime de futaie.

   Et finalement il y a peu de chose à dire sur la futaie en général - je connais des ouvrages qui parlent des forêts primaires de type futaie et de leurs sylvigenèses, d'autres qui parlent des régimes de futaie, certains parlent des forêts en général sans faire de distinction de naturalité ou de structure, mais aucun qui parle spécifiquement de la futaie en tant que concept.

   Enfin je comprends ton raisonnement, je vais attendre d'avoir un autre avis. Pour le taillis, effectivement je suis d'accord, et de plus je ne pense pas qu'il existe des taillis naturels (en tout cas je n'en ai jamais entendu parler et cela me parait loufoque).

   Merci pour ton avis, Ambre Kokiyas (d) 4 mai 2013 à 14:27 (CEST)

   Avis changé pour Plutôt pour, après lecture du commentaire de Ambre Kokiyas ci-dessus, une meilleure lecture des articles et un regard sur les liens interlangues ("Futaie" n'en a pas). Mieux vaut faire des articles complets, à éventuellement scinder au moment venu, plutôt que de garder des articles séparés traitant de concepts très proches. Je suis donc favorable à une fusion sous le titre "Futaie" et une demande de suppression de l'autre article qui sera alors inutile. Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 4 mai 2013 à 20:20 (CEST)

Futaie et Futaie jardinée

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
la futaie jardinée est une technique d'exploitation sylvicole, dont l'article détaillé gagnerait à être fusionné avec l'article général futaie, les deux articles étant peu développés et contenant des redites, pour offrir une vue d'ensemble des techniques. --Otto Didakt (discuter) 15 juin 2015 à 07:50 (CEST)

D'accord avec cette proposition. Manoillon (discuter) 15 juin 2015 à 08:32 (CEST)

Idem, c'est bien vu.

--Amage9 (discuter) 15 juin 2015 à 10:05 (CEST)

Contre la fusion proposée : La futaie jardinée (comme le Taillis sous futaie) est effectivement une méthode d'exploitation et de gestion sylvicole (et éventuellement d'intérêt cynégétique et paysager (certains forestiers sont attachés à ces deux aspects de la chose) et plus généralement de gestion de la biodiversité)... alors que la futaie est aussi un concept plus général et un état de la forêt.
- Il est logique que l'article « Futaie » comprenne quelques lignes décrivant clairement et synthétiquement ce qu'est la futaie jardinée, la futaie régulière et le taillis sous futaie, mais avec un renvois vers des article plus spécialisé pour ceux qui veulent en savoir plus, un peu comme il peut y a un article « généraliste » sur la forêt, qui renvoie le lecteur avide de plus de connaissance vers des articles plus « spécialisés » (forêt tempérée, forêt tropicale...).
Le sujet de la futaie jardinée, à lui-seul, me semble d'ailleurs d'intérêt encyclopédique (rien que par la littérature qu'il a généré). Enfin, la futaie jardinée n'est justement plus tout à fait une futaie (tout comme un jardin ou un zoo ne sont pas la nature, et tout comme un jardin naturel n'est pas tout à fait un jardin (au sens « classique » du terme), tout comme une haie bocagère n'est pas tout à fait une haie, etc., ce qui justifie à mon sens un article en soi.
- Oui il est bon que l'article futaie comprenne et offre une vue d'ensemble des techniques de gestion ou valorisation de cette futaie, mais il est bon aussi d'avoir des articles plus spécialisés décrivant les enjeux, les moyens, les avantages et inconvénients, l'histoire, les performances sylvicoles etc. de ces méthodes de gestion. Je propose de laisser vivre les deux articles, qui chacun peuvent être et doivent être encore améliorés (par exemple en termes d'illustration et de schémas). Il sera par contre important de veiller à ce que tous ces articles soient correctement reliés entre eux, via l'hypertexte, les articles connexes ou des renvois de type "Loupe"/en savoir plus. --Lamiot (discuter) 15 juin 2015 à 17:56 (CEST)

Contre Pour les raisons expliquées par Lamiot. 178.82.226.109 (discuter) 20 juin 2015 à 14:54 (CEST)

Contre explication claire et logique de Lamiot. Dacoucou (discuter) 6 juillet 2015 à 08:15 (CEST)

Explication des différents stades de la futaie

semis > fourré > gaulis > perchis > futaie

Il manque l'explication des différents stades à l'article. Si semis et futaie sont évidents, le reste ne l'est pas d'emblée.