Discussion:Gala León García/LSV 16349

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Femme, tu ne dirigeras pas... mais une autre oui !

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par TwoWings, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

• Rare exemple de femme désignée capitaine d'une équipe de Coupe Davis, Gala León García n'a pu en diriger aucune rencontre avant d'être remplacée par une autre femme.

Proposant : TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 26 novembre 2018 à 19:04 (CET)

Discussion :
Elle était la cinquième, elle laisse la place à une sixième, et alors ? J'ai beau faire des efforts, je ne vois pas. --Fanfwah (discuter) 27 novembre 2018 à 17:57 (CET)

Quelles conclusions doit-on en tirer ? Pas sûr de saisir… Ten-is-10 (discuter) 27 novembre 2018 à 20:16 (CET)

 Fanfwah et Ten-is-10 : Deux choses :

1. Les femmes sont assez rares dans l'histoire à avoir dirigé la Coupe Davis (Amélie Mauresmo est la 7^e, en près de 120 ans d'existence de cette compétition, avec de multiples pays participants - c'est déjà bien mieux que des équipes masculines d'autres sports, mais ce n'est quand même pas grand-chose), donc il est encore plus frappant que l'une d'entre elle n'ait même pas eu le temps de diriger quoi que ce soit (et en l'occurrence la première vraiment importante puisque les 4 précédentes avaient dirigé une équipe d'importance mineure et n'avaient elles-mêmes aucune notoriété).
2. Fanfwah, il y a certes une sixième après la cinquième, mais il se trouve que cette sixième est immédiatement nommée après la cinquième pour la même équipe, et cela après des contestations de légitimité de la cinquième (supposément non sexistes mais souvent perçues comme telles).

Les deux aspects que je viens d'expliquer sont mentionnés dans l'article. Mon objectif est de faire en sorte que les lecteurs et lectrices soient intrigué-e-s et aillent voir dans l'article pour découvrir ces aspects. La formulation est peut-être à revoir, mais je crois dur comme fer à l'intérêt intrinsèque de cette anecdote. -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 27 novembre 2018 à 21:37 (CET)

• En tout état de cause je pense qu'il faudrait supprimer la référence à "cinquième", qui tend à susciter un « et alors? » et est assez hors sujet. Michelet-密是力 (discuter) 28 novembre 2018 à 11:18 (CET)
• Après - quel est le sujet? Il y a deux (trois) points potentiellement surprenants : « Madame Gala León García (1) dirige une équipe dans une coupe de tennis masculin, et (2) est remplacée sans avoir dirigé aucune rencontre (3) par madame Conchita Martínez. » Mais quel est le centre de l'affaire? On voit dans la source que « A peine nommée, Leon avait dû affronter l'opposition de la plupart des grands noms du tennis espagnol, dont Rafael Nadal, qui considéraient qu'elle ne remplissait pas les conditions pour le poste. Elle avait dû demander à en finir avec un "débat sexiste" et s'était maintenue avec le soutien du président d'alors de la RFET, José Luis Escanuelas. » Donc le coeur du problème est qu'elle a été contestée, a été remplacée par le nouveau président, par une femme pour montrer que ce n'était pas par sexisme? J'en conclus qu'elle était donc effectivement contestable, s'est défendue avec un argument fondamentalement sexiste (où voit-on qu'elle ait affiché ses compétences?), mais qu'elle a été remplacée par une femme pour des raisons fondamentalement sexiste (il faut une femme, sinon on prête le flanc aux arguments de sexisme qu'elle avait avancé) - peu reluisant, en réalité . Michelet-密是力 (discuter) 28 novembre 2018 à 11:18 (CET)
• et compte tenu du déroulement de l'affaire, il serait plus précis de mettre « n'a pu diriger aucune rencontre » Michelet-密是力 (discuter) 28 novembre 2018 à 11:18 (CET)
•  Micheletb : L'objectif n'est pas de donner un jugement sur la situation, donc peu importe (dans le cadre de LSV) qu'il y ait eu sexisme ou non et qu'il y ait eu de bonnes raisons de contester sa compétence ou non. L'objectif est de signaler qu'avoir femme à ce niveau de responsabilité est rare, et que la première à avoir été nommée à la tête d'une équipe importante n'a finalement pas pu prouver quoi que ce soit. Maintenant je veux bien enlever "cinquième" mais il faudrait alors trouver une autre formulation permettant de comprendre cette rareté. Quid de :  Rare exemple de femme désignée capitaine d'une équipe de Coupe Davis, Gala León García n'a pu en diriger aucune rencontre avant d'être remplacée par une autre femme. -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 28 novembre 2018 à 14:16 (CET)

  OK pour moi (après légère correction "en"). Et si une femme est rare, deux de suite est rare au carré, donc il y a bien de quoi soulever la curiosité. Michelet-密是力 (discuter) 28 novembre 2018 à 14:36 (CET)

  « deux de suite est rare au carré »... ben oui, c'est ce que j'ai répété plusieurs fois ici ! Merci pour la correction. -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 28 novembre 2018 à 15:07 (CET)

  Ok pour moi sous cette forme. Je valide dans la foulée. --Fanfwah (discuter) 2 décembre 2018 à 10:00 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 2 décembre 2018 à 13:05 (CET)

 TwoWings : ton anecdote proposée le 2018-11-26 19:04:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 2 décembre 2018 à 13:05 (CET)