Discussion:Georges Aymé/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Georges Aymé » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 2 octobre 2020 à 12:07 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 9 octobre 2020 à 12:07 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Georges Aymé}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Georges Aymé}} sur leur page de discussion.

Georges-Albert Aymé

Proposé par : Chris a liege (discuter) 25 septembre 2020 à 12:07 (CEST)

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 9 octobre 2020 à 12:20 (CEST)

Raison : Pas de consensus pour supprimer. Au contraire, les avis exprimés sont très largement favorables à conserver

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Georges Aymé » :

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Conserver

1.  Conserver Général de corps d’armée. Aymeric ^[discussion] 28 septembre 2020 à 17:46 (CEST)
2.  Plutôt conserver Commandant en chef par intérim sur un théâtre d'opérations, donc admissible même si son rôle a été assez fugitif [1], [2], [3] --Verkhana (discuter) 28 septembre 2020 à 17:59 (CEST)
3.  Conserver Commandant en chef par intérim en Indochine au cours de l'année 1944, effectivement, et représentant du gouvernement provisoire de la République, prisonnier des Japonais à la fin de la guerre, il a sa place dans l'encyclopédie. --34 super héros (discuter) 28 septembre 2020 à 18:30 (CEST)
4.  Conserver, général n'est pas un grade que l'on acquiert à l'ancienneté, personnage de premier plan. Toutes les discussions vont dans le chapitre discussions. - p-2020-10-s - Couarier 3 octobre 2020 à 09:35 (CEST)
5.  Plutôt conserver Convaincu par son importance bibliographique. Mais la page manque de références, qui doivent cependant exister. Taranis42 (discuter) 3 octobre 2020 à 15:29 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Pas de sources secondaires centrées. --Arpitan (discuter) 26 septembre 2020 à 07:22 (CEST)
2.  Supprimer Avoir été général de corps d’armée 4 étoiles (grade moins élevé que général d'Armée 5 étoiles) n'est pas un motif en soi de conservation. Fiche biographique d'un général qui a eu une belle carrière, mais sans faits d'armes notables. À noter qu'il fut « Vichyste » et non pas résistant. Mais même supporter de Pétain, il ne fut pas jugé et fut simplement radié des cadres : un Vichyste peu notable, donc. WP n'est pas un site de généalogie. Pour exemple, comparer avec la page d'un autre militaire qui fut son contemporain : Pierre Dejussieu-Pontcarral. --Oiseau des bois ^{(♫ Cui-cui ?)} 28 septembre 2020 à 23:38 (CEST)

   Je ne connais pas spécialement son histoire, mais, sauf erreur, après avoir lu les sources, c'est peut-être un raccourci de dire qu'il était vichyste, vu qu'il était à l'autre bout du monde, en Indochine durant toute la durée de la guerre et vu la confusion, il n'y avait pas de résistance là-bas. Le seul signe négatif, c'est qu'il a reçu la distinction de la Francisque, en quelque sorte par correspondance forcément, et qu'il aurait peut-être pu (dû) la refuser. D'ailleurs, au moment de la Libération (en métropole), il a été désigné par Paris représentant du gouvernement provisoire de la République (gaulliste) en Indochine (aux dépens de son supérieur, l'Amiral Decoux, un vichyste confirmé, lui), ce qui justifie, déjà, la conservation de la page. On peut observer qu'il a été prisonnier des Japonais pendant des mois, à la fin de la guerre, jusqu'à la capitulation du Japon. Il n'a pas été inquiété pour collaboration, d'ailleurs. On ne peut pas faire de comparaison avec des officiers métropolitains qui avaient rejoint la Résistance sur le territoire métropolitain : la situation était complètement différente en Indochine, en partie occupée par les Japonais et aussi avec l'hostilité d'une partie de la population vietnamienne. --34 super héros (discuter) 29 septembre 2020 à 12:10 (CEST)

   Remarquie par rapport à cet échange : ce qui est dit dans l'article est cohérent avec ce qu'en écrit le Général de Gaulle (dans ses Mémoires de Guerre, partie Le Salut). C'est en Indochine qu'il est en responsabilité, à partir de juillet 1944, commandant les troupes françaises sur place et nommé par Vichy. Ces troupes françaises sont attaquées par les japonais fin 1944 (Vichy n'existe plus à l'époque, De Gaulle est à Paris). Les Japonais l'emprisonnent, n'obtenant pas de lui la reddition des forces françaises (Il a respecté les ordres de De Gaulle : résister aux japonais). Ceci dit, sa position "politique" par rapport à De Gaulle ou Vichy n'est pas un élément d'admissibilité. --HenriDavel (discuter) 8 octobre 2020 à 21:32 (CEST)

Neutre

1.  Neutre Pour l'instant, l'article manque de sources secondaires démontrant la notoriété, mais l'article est intéressant et me semble avoir un potentiel encyclopédique. --Toyotsu (discuter) 26 septembre 2020 à 02:44 (CEST)

Avis non comptabilisés

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