Discussion:Guillaume de Courson/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Guillaume de Courson » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 5 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 12 juillet.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Guillaume de Courson}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Guillaume de Courson}} sur leur page de discussion.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Udufruduhu (d) 12 juillet 2010 à 18:05 (CEST)

Raison : Absence de consensus. Cet homme n'est pas admissible au regard des critères de notoriété des personnes de la politique, mais l'existence de sources (voir article et l'avis de Fred) assure au moins que le contenu est vérifiable. En l'absence d'argument massue de part et d'autre, la page est est conservée.

Guillaume de Courson

Proposé par : Puce Survitaminée (d) 27 juin 2010 à 21:18 (CEST)

Homme politique local et résistant, rien de très marquant. Hors critères Notoriété des personnalités politiques (politique) très certainement et Hors critères (général) plus largement.
cf la PàS de son fils à qui il a transmit ses mandats.

Discussions

• Mais comment se fait il que dans cette page qui concerne un politique - pour lequel d'éminents collègues ont voté la conservation - , il n'y a pas trois lignes sur la carrière en politique de cette personne qui mérite surement d'ètre sur wikipédia , et que par contre il existe une ligne pour chacun de ses enfants.Quel est l'intérèt encyclopédique de cette page ? Si je comprends bien nous sommes dans le cas présent en train de servir de sources , à un ancien conseiller général de l' Orne et maire d'un village , qui par ses activitées politiques n'est pas dans les critères de wikipédia . faut le faire .Ovc (d) 12 juillet 2010 à 17:45 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Maïeur durant 50 ans, c'est pas rien ! mais à wikifier ! Cymbella (répondre) - 27 juin 2010 à 21:33 (CEST)

   Maire pendant 50 ans, certes, mais d'une commune de 270 habitants, ce qui rend la chose moins exceptionnelle. Puce Survitaminée (d) 28 juin 2010 à 09:17 (CEST)

2.  Conserver pas seulement pour son engagement dans sa commune (même petite) mais aussi parce qu'il était résistant.

   Signature omise : voir histo : 28 juin 2010 à 10:18 Hoarvian (d · c · b). Alphabeta (d) 28 juin 2010 à 18:55 (CEST)

3. Plutôt  Conserver : maire pendant 50 ans : à vérifier s’il figure dans des ouvrages tels que le Livre des records... Alphabeta (d) 28 juin 2010 à 20:22 (CEST)

   D'après l'AMF, il n'a même pas d'accessit. [1] Puce Survitaminée (d) 28 juin 2010 à 22:18 (CEST)

4.  Conserver l'article est mal construit, pas sourcé et manque de matière, mais il y a de quoi faire côté résistance, voir par exemple Résistance et monde rural dans l’Orne : l’exemple du sud du Perche ornais - Dossier réalisé dans le cadre du Concours national de la Résistance et de la Déportation 2005-2006 au Collège Yves Montand, Le Theil-sur-Huisne --Fred ^[blabla] 30 juin 2010 à 01:51 (CEST)
5.  Conserver c'était un homme de politique! Cl;nintendods (✉) le 7 juillet 2010 à 20:35.

   Certes… Mais encore ? . schlum ^{=^.^=} 8 juillet 2010 à 03:00 (CEST)

6.  Conserver Résistant, c'est déjà un motif suffisant pour conserver l'article. L'argument selon lequel l'article serait mal ficelé ne tient pas la route, certains seraient bien avisés de passer plus de temps à contribuer positivement en améliorant des articles plutôt que de jouer aux éradicateurs à tout crin... --Pylambert (d) 9 juillet 2010 à 14:53 (CEST)

   Il y a eut 44 000 décoré de la médaille de la résistance, je ne suis pas sur que faire un article sur chacun d'eux soit pertinent. Si il avait été chef de réseau ou un membre célèbre, ça serait différent, ne serait-ce que par l'existence source à ce sujet. Puce Survitaminée (d) 9 juillet 2010 à 19:19 (CEST)

   Pourquoi alors ne pas aussi proposer à la suppression l'article consacré à son frère Aymard de Courson, même profil (résistant, maire, conseiller général), la seule différence étant que ce dernier est père d'un député actuel? Je ne comprends toujours pas cet acharnement à proposer des articles non problématiques à la suppression. Dans les deux cas, Guillaume et Aymard, il suffirait de réduire ces articles en supprimant les sections sans intérêt, je pense à la section "famille" qui relève plus d'un site de généalogie. Autre solution, si le vote "suppression" l'emporte, ajouter les infos pertinentes des deux articles dans la rubrique ad hoc des communes dont ils ont été maires et des cantons dont ils ont été conseillers généraux. --Pylambert (d) 10 juillet 2010 à 16:29 (CEST)

   L'intérêt de conserver l'article réside àmha notamment dans l'indexation via les catégories, en l'occurrence Ancien conseiller général, Ancien conseiller général de l'Orne, Ancien maire de l'Orne et Résistant français. Cymbella (répondre) - 10 juillet 2010 à 22:41 (CEST)

   Au delà de ça je pense aussi à la future page sur le réseau de résistance SATIRIST dont Guillaume et son frère Aymard sont les deux numéros deux derrière Octave Simon, si on supprime Guillaume, alors supprimons aussi Aymard, et tout ce qui les concerne sera à réécrire lorsqu'un brave wikipédien se lancera dans la page du réseau SATIRIST. Numéros deux d'un réseau de résistance démantelé par la gestapo c'est admissible ou pas ?

   Comme je le disais plus haut, si il fait parti des chefs d'un réseau, alors oui, sans problème, parce qu'on aura des sources sur son implication dans la résistance, mais je ne sais pas où tu vois qu'il en est n°2 (en tout cas, c'est pas dans l'article). Puce Survitaminée (d) 12 juillet 2010 à 11:38 (CEST)

   Bonjour, dans le pdf déjà cité Résistance et monde rural dans l’Orne : l’exemple du sud du Perche ornais - Dossier réalisé dans le cadre du Concours national de la Résistance et de la Déportation 2005-2006 au Collège Yves Montand, Le Theil-sur-Huisne il est juste sous Octave Simon et dirige l'Hermitière. On a aussi ceci (aperçu) 1944, lieux de mémoire dans l'Orne Conseil général de l'Orne, Archives départementales, 1994 p77 qui lie les Courson de l'Hermitière à Buckmaster ou encore ceci (aperçu) Le Pays Bas-Normand, Numéros 209-216 Société d'art et d'histoire, Société Ornaise d'histoire et d'archeologie, 1993 p111 qui est plus explicite et qui cite de l'arrestation de sa mère. Mais je ne sais pas si c'est suffisant comme sources ? --Fred ^[blabla] 12 juillet 2010 à 14:02 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer proposant Puce Survitaminée (d) 27 juin 2010 à 21:19 (CEST)
2.  SupprimerMaire d'un village , Hors critères / dommage que ce ne soit qu'un CV . Comment pour un politicien - sur une page de wikipédia - on peut mettre dix lignes sur la famille et pas une sur le parcours politique de la personne. Wikipedia n'est pas le bottin Mondain Ovc (d) 28 juin 2010 à 12:53 (CEST)
3.  Supprimer Comme déjà dit, article mal construit, pas sourcé et manque de matière. Cela suffit pour être supprimé à moins qu'il soit élargi. Bogorm (d) 7 juillet 2010 à 16:17 (CEST)

   Ce n'est pas parce qu'un article est mal construit et pas sourcé qu'il doit être supprimé ; par ailleurs s'il manque de matière, le potentiel y est ! Cymbella (répondre) - 7 juillet 2010 à 21:20 (CEST)

   C'est sans doute une cabale anti de Courson (ceci est une plaisanterie à prendre au 18^e degré) : Gilles de Courson vient d'être supprimé (également Conseiller Général de l'Orne et maire de l'Hermitière) ... perso je trouve dommage de supprimer des pages qu'on sera encyclopédiquement forcé de restaurer un jour ... enfin il me semble. --Fred ^[blabla] 7 juillet 2010 à 22:45 (CEST)

   Le parcours et la notoriété du père sont nettement plus admissibles sur WP que ceux du fils… Cymbella (répondre) - 7 juillet 2010 à 22:57 (CEST)

   Entièrement ok (et je rappel mon ceci est une plaisanterie à prendre au 18^e degré) mais c'est pour donner le ton sur des suppressions liées plus à la forme qu'à l'admissibilité ^^ --Fred ^[blabla] 7 juillet 2010 à 23:15 (CEST)

4.  Supprimer 50 ans ne représente pas, de loin, un record pour la durée d'un mandat municipal. Niveau politique, bien loin des critères… La moitié de la page est composée d'un arbre généalogique sur trois générations et ne contenant aucune personnalité particulièrement notable. Du côté de la résistance, pas trouvé grand chose, mais je me méfie par expérience d'autres PàS, beaucoup de sources du domaine sont plutôt papier et mal référencées numériquement ; si quelqu'un en apporte de solide (celle présentée ci-dessus me semble un peu légère), je reverrai mon avis. schlum ^{=^.^=} 8 juillet 2010 à 02:39 (CEST)
5.  Supprimer. Idem schlum. SM ** =^^= ** 9 juillet 2010 à 15:28 (CEST)