Discussion:Hôpital des armées René-Le Bas/Admissibilité

Traité par Lilyu (Répondre) 13 janvier 2008 à 05:43 (CET) Choix: Renommage en Hôpital des armées René le Bas (avec redirection depuis Campus MCM, bien sur) Raison: les arguments les plus pertinents s'orientent vers : Ecole : un consensus sur la non admissibilité de l'Ecole par elle même, en temps que sujet d'article encyclopédique. Hopital : semble montrer un interêt historique. Une sous partie contiendra les informations sur le devenir de cet hopital et l'établissement scolaire actuel, ainsi que les travaux de renovation en cours. Remarques: Une verification devrait être faite sur le paragraphe "historique de l'hopital" qui me semble avoir la forme d'un copyvio. Quel est son origine ? La forme de l'article devra être revue en profondeur, avec un bandeau Recyclage.

L'admissibilité de la page « Hôpital des armées René-Le Bas » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 3 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 10 janvier.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Hôpital des armées René-Le Bas}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Hôpital des armées René-Le Bas}} sur leur page de discussion.

Campus MCM

Proposé par : Dereckson (d) 26 décembre 2007 à 16:16 (CET)

Établissement supérieur qui offrira en septembre 2008 un master en photographie.

• L'école n'a pas été le sujet de plusieurs ouvrages publiés par des sources indépendantes d'elle-même.
• L'école n'a pas d'importance historique dans sa région, puisqu'elle offre un nouveau programme.
• Aucune particularité spéciale niveau pédagogie comparée aux autres établissements
• Pas de récompense ou de distinction reçu par cet établissement
• Un argument penchant pour sa conservation est qu'il s'agit d'un établissement d'enseignement supérieur.
• De même, si quelqu'un peut attester que l'ancien hopital de Cherbourg a un intérêt historique ou architectural, cela est également un critère d'admissibilité.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Les enseignants sont principalement des professeurs de Gobelins ou issus de Lumière, les workshops seront réalisés par des photographes de réputation. Le lieu est atypique, un immense campus de 30 000m carrés, 250 chambres d'étudiants, un jardin botanique... L'Europe, la région le département et la ville de Cherbourg viennent de dépenser 30 millions d'euros à la rénovation de cet ancien Hôpital René Le Bas. Je peux fournir une description plus précise des bâtiments si nécessaire.--Darnould (d) 28 décembre 2007 à 10:40 (CET)

s'il y a un jardin botanique, vous m'envoyez les éléments ou vous créez le paragraphe en prennant un exemple de jardin botanique--Rosier (d) 28 décembre 2007 à 18:34 (CET)

Historique de l'Hopital des armées René le Bas :

C’est après la guerre d'Amérique et l'échec des opérations navales en Manche sous le premier Empire qu’il fut décidé de construire à Cherbourg le grand port qui manquait en France. La nécessité d'un hôpital en cette même place devint évidente. Sous la Révolution française, on transforma l'ancienne abbaye, en hôpital. 500 malades pouvaient y loger.

En août 1858, l'empereur Napoléon III et l'impératrice Eugénie viennent inaugurer la dernière tranche des travaux du port de Cherbourg. L'empereur décide alors la construction de l'hôpital militaire qui sera achevé en 1871. Il comportait des salles de 40 m de long, 9 de large et 4,5m de hauteur sous plafond et jusqu’à 44 malades par salle. Un pavillon des contagieux fut construit pour héberger les malades atteints de typhoïde, rougeole, scarlatine, tuberculose et choléra dans une ville qui comptait à la fin du dix-neuvième siècle 6000 militaires et 4500 ouvriers. L'hôpital vécut les grandes découvertes médicales : l'anesthésie, les découvertes pasteuriennes, l'électricité médicale et la radiographie. Un bloc opératoire moderne fut installé en 1913. Tout le long la guerre 1914-1918, 700 à 800 blessés étaient soignés dans l’hôpital sans discontinuer. Durant la 2ème guerre mondiale, les Allemands occupèrent les lieux et y construisirent.un blockhaus qui existe toujours. L'hôpital des armées cessera de fonctionner en juin 2002. --Darnould (d) 2 janvier 2008 à 11:28 (CET)

• Je suis embêté,

• au titre de Discussion Wikipédia:Notoriété des établissements d'enseignement tel que je suis en train d'y réfléchir (et vous êtes les bienvenus pour y participer) cela ne passe pas (pas assez d'effectifs, pas assez de réputation).
• mais bon dans l'article revu ci-dessus (et je recommande à son auteur de travailler sur l'article, pas dans la PàS), il y a quelques arguments : historique (à condition de relier tout cela aux autres articles de wikipédia, pédagogie innovante etc. Ofol 2 janvier 2008 à 19:49 (CET))

Les images illustrant l'article ont été supprimées ce matin par un rédacteur alors qu'elles ne présentaient pas de problèmes de droits ?? J'avoue ne pas comprendre ce fonctionnement... Nous sommes les auteurs de ces photographies. --Darnould (d) 12 janvier 2008 à 11:19 (CET)

Cette page était illisible, j'ai déplacé les discussions dans la section appropriée. Quelqu'un a supprimé les images illustrant l'article car elles ne comportaient aucune indication de licence et aucune source. Voir les logs : PlanCampusMCM.jpg, uestHousCampusMCM.jpg, FacadeCampusMCM.jpg, JardinCampusMCM.jpg, PlanCampusMCM.jpg. Page d'aide : Contribuer avec vos propres travaux, en particulier la sixième étape, « choisissez une licence. » Nick Name (d) 12 janvier 2008 à 12:02 (CET)

Proposition alternative : un article sur l'hôpital

Puisque les avis conserver semblent majoritairement s'intéresser à l'hôpital, que pensez-vous d'un article sur celui-ci en lieu et place ? --Dereckson (d) 13 janvier 2008 à 05:25 (CET)

Avis

• Neutre, tendance supprimer pour les motifs exposés ci-dessus. --Dereckson (d) 26 décembre 2007 à 16:16 (CET)
• Neutre, tendance supprimer mais une description complete de l'architecture du lieu et de son histoire donnerait un  Conserver --Rosier (d) 26 décembre 2007 à 23:08 (CET)
•  Supprimer En accord avec les brillants arguments mentionnés par le proposant Anatole Coralien (d) 27 décembre 2007 à 20:25 (CET)
•  Conserver En effet cette école est nouvelle mais sa pédagogie est innovante, c'est la seule formation initiale photographique en France à proposer une pédagogie construite sous la forme de workshops et séminaires. D'autre part, les étudiants sont en résidence d'artistes en master 2.
•  Supprimer Au vue de l'article actuel suppression. A moins d'écrire un article plus conséquent.--philippe boisnard (d) 2 janvier 2008 à 11:34 (CET)
•  Conserver à condition qu'il y a plus d'infos sur la date de sortie de la première promotion , la fondation, des chiffres précis, une wikification etc.. est-on en train de vanter quelque chose qui n'existe pas encore ? Je peux donc changer éventuellement d'avis Ofol ^{(moi . ✉)} 2 janvier 2008 à 19:49 (CET)
•  Supprimer faible Largement HC pour ce qui est des établissements d'enseignement. Pour le reste, l'historique du bâtiment est là, mais est-ce suffisant pour justifier un article? J'en doute fortement. Clem²³ 2 janvier 2008 à 20:19 (CET)

  non pas "Largement HC pour ce qui est des établissements d'enseignement" puisque le critère 3/ (actuel, mais justement je propose de le revoir) est pleinement satisfait --Ofol ^{(moi . ✉)} 4 janvier 2008 à 00:47 (CET)

• Supprimer, mais le bâtiment pourrait mériter un article. R (d) 3 janvier 2008 à 21:07 (CET)
•  Conserver De nouveaux détails ont été ajoutés sur l'article... Comme écrit plus haut cette formation est en effet nouvelle et n'a pas encore fait ses preuves, mais c'est un projet qui rencontre l'enthousiasme de la profession, un lieu exceptionnel, une telle ouverture en France avec des budgets si importants est un événement en soit.--Darnould (d) 4 janvier 2008 à 16:17 (CET)
•  Conserver pour moi la conservation de l'ancien hôpital, en raison de son ancienneté, de sa gloire passée ou de son architecture, me paraît s'imposer. Celle du campus est moins une évidence mais je la défendrais au titre des établissements d'enseignement supérieur, et plus particulièrement des écoles d'art, tant la diversité des conceptions de formation justifie qu'un article puisse être consacré à chacune (ce que je ne dirais pas, par exemple, d'un Institut de formation aux soins infirmiers, sauf cas particulier). O. Morand (d) 5 janvier 2008 à 23:35 (CET)
•  ConserverPourquoi supprimer? Il faut le garder. Je ne sais vraiment pas ce qui arrive aux anciens wikipédiens qui suppriment tous ce qui bouge.--AlexandreIV (d), le 11 janvier 2008 à 04:24

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :