Discussion:Hip-hop français

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• Archive 1 : jusqu'à décembre 2010

A revoir

Franchement cet article est mauvais, il y a tout à revoir. En plus de contenir un bon ramassis de conneries du genre "le rap français est né en Belgique avec Benny B" ou "MC Solaar fait du rap commercial" le fond de l'article est assez creux : on y parle pas de la censure du rap en France, on a du mal à savoir quels sont les artistes les plus influents du mouvement, les "thématiques" sont assez étranges à mon gout "Rap bling bling" et "Ego trip" ne sont ils pas la même chose ? Le rap féminin est classé comme un type de rap, n'est ce pas bizarre ?

De même ca manque de chiffres (album vendus, nombres d'artistes français), de références, de neutralité (pourquoi y'a t il une référence à Arsenik et la chanson ménage à 3 ?)...

On n'y parle pas non plus des "écoles" du rap français : Paris, Marseille et le reste...

En un mot, motivons nous à changer tout ca... --Sarcasmes (d) 31 mars 2010 à 18:59 (CEST)

Oui, bonne idée, motives toi et change tout ça :) - DarkoNeko ^{(にゃ? )} 1 avril 2010 à 10:37 (CEST)

Je suis à fond, en projet :

• Changer la phrase d'intro qui fait sérieusement peur.
• Integrer les différents démélés entre groupes de rap et la justice.
• Mettre les différentes écoles de rap.
• Ajouter l'historique plus récent.
• Enlever le rap "commercial" qui n'est pas un style, et ajouter rap "variété".
• Regrouper le rap "bling bling" et "egotrip" qui me paraissent etre une seule et meme chose.
• Faire un paragraphe expliquant la différence entre rap considéré comme "commercial" et "underground" (y'a t il un mot francais pour "underground"?) notamment en y parlant de l'influence des medias dans le formatage de la musique et l'influence nouvelle d'internet.
• Integrer quelques chiffres (vente de cd...)
• Parler des collaborations internationales des artistes francais.

D'autres idées ? --Sarcasmes (d) 2 avril 2010 à 17:32 (CEST)

• Le rap "bling bling" et "égotrip" sont deux choses différentes. Le premier est un genre a part entière, fondé sur la richesse, le rêve américain, les plaisirs a outrance. L'égotrip, lui, n'est qu'un sujet de texte, ou le rappeur vante sa propre personne, quelque soit son genre (on peux par exemple ne vanter que sa fibre artistique, ce qui n'a rien de bling bling.
• De plus "indépendant" me semble être un terme assez correct pour traduire "underground".
• Aussi, la majorité des rappeurs et amateurs de hip hop de longue date sont assez ennuyés de voir cités beaucoup de "Sexion d'assault", Kaaris, La fouine et autre Booba, quand des génies comme Kacem Wapalek, Hyppocampe fou, Oxmo puccino, etc, écrivent des textes méritant le titre de "Poésie" et exercent une influence réellement majeure dans le mouvement.
• Il serais utile de bien marquer la distinction entre le rap de banlieue "conscient" (IAM, NTM) qui déplore les conditions sociales, et le rap "gangsta" qui au contraire, la glorifie en quelques sorte
• Enfin, vu la société de consommation musicale actuelle, et si l'on pense a la postérité, ne considérons pas les artistes les plus diffusés comme ceux les plus influents, mais ceux que leurs pairs encensent, comme précédemment dit.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 82.123.244.56 (discuter), le 10 janvier 2014 à 20:14 (CET)

Catégorisation hasardeuse /Rap féminin substitut du rap

La catégorie "rap féminin" faisant de celle ci une marginale de toute catégorie "bling bling, conscient" ou autre pose problème. Le genre de l'auteur définit le style du rap, voila le message. Il faut faire une rubrique traitant des femmes dans le rap français mais ne pas considérer et présenter le rap féminin comme s'il était un style au même titre que le rap hardcore ou ego trip. Keny Arkana est une femme (ce qui la fait appartenir à une minorité du rap français de ce point de vu là) appartenant au style dit "conscient".

--86.218.28.150 (d) 3 mars 2011 à 14:19 (CET)W.R.

Entièrement d'accord, le nom de cette catégorie est vraiment étrange. Je le remplace par " Les femmes dans le rap français". Cela permet d'éviter d'essencialier les rappeuses selon leurs genre alors qu'elles n'ont que sa en commun.

Fraternelment,— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 78.202.204.206 (discuter), le 12 avril 2013 à 16:52 (CEST)

Historique

J'ai commencé la refonte de cet article, pour l'instant sur l'historique. Ca manque de source et y'a de la syntaxe à revoir. Toute critique et/ou aide est la bienvenue !

Sarcasmes (d) 22 avril 2011 à 14:37 (CEST)

Encyclopédique???

Bonjour,

Je viens de lire l'article, la partie historique me parait correcte, mais n'avez-vous pas l'impression que la seconde partie essayant de faire la difference entre les differents genres ne soit que peu encyclopédique?

Je lis là une liste de rappeurs divers, classés selon les impressions personnelles de l'auteur. Pourquoi ne pas deplacer cette liste vers un article "liste de rappeurs francais" (encore que l'interet d'une telle liste me paraisse contestable dans une encyclopedie) et remplacer le vide laissé par une analyse stylistique de ce qui fait que le rap francais est different du rap US? -> Utilisation des instruments africains, samples d'instruments traditionels europeens, etc...?? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 87.84.212.34 (discuter), le 7 juin 2011 à 15:18 (CEST)

Wikipédia:N'hésitez pas ; JLM (d) 7 juin 2011 à 16:20 (CEST)

Quel article pourri !

Salut à tous, Je suis un utilisateur régulier de wikipédia mais je n'y contribue jamais. Cela dit, je me permet quand même de faire un constat : cet article est vraiment nul. Pas neutre, mal écrit, absolument pas encyclopédique (cf. commentaire ci-dessus). La classification est juste hallucinante. En gros 3 grandes parties : "les looks [super comme terme dans un titre] du rap fr" ; "rap indépendant" ; "rap féminin". Faut pas oublier que wikipédia est beaucoup utilisée, donc une importante proportion des gens qui veulent en savoir plus sur le rap fr vont tomber sur cet article... qui mélange le fond, la forme, le succès pour faire des styles grossiers (rap politique ou rap conscient... comme si les rappeurs commerciaux étaient inconscients... ils ont juste choisi de faire du bizness, de la même manière que d'éviter d'aborder des sujets politiques est un choix politique). Et pour le "rap féminin", sans commentaires. Pourquoi l'isoler ? Ca n'a aucun sens, surtout vu le paragraphe conscré. Y a un moment, soit faut écrire quand on en a la capacité, soit faut la fermer au lieu de tenter d'écrire un article qui se veut encyclopédique.

Désolé du coup de gueule mais ça me désespère, je préfère lire un article qui n'engage qu'un auteur et dont je peux cerner le point de vue, là c'est du pur bricolage.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 195.132.194.143 (discuter), le 1 juillet 2011 à 13:27 (CEST)

Je confirme cette impression, je viens d'ajouter le bandeau à recycler sur la section rap indépendant qui reprend une liste d'artistes sélectionnés selon des critères qui semblent aléatoires (visiblement ajoutés au fur et à mesure du développement de l'article). L'article serait à reprendre totalement je pense. Je ne connais pas le sujet donc je ne m'y risquerai pas. Symac (d) 21 janvier 2012 à 08:28 (CET)

Voila un article qui ne mérite pas le coup d'oeuil

Oubli

Il y a plusieurs rappeurs dans cet article qui sont peu connu et a contrario on oublie des rappeurs comme "la rumeur" ??? -- Message non signé du 19 novembre 2012 à 04:36‎ de 116.64.249.151 (d · c · b) --

D'autres sources si utiles

Quelques sources pour plus tard si utile :

• Yves Raibaud, « Stéphanie Molinero, Les Publics du rap. Enquête sociologique », Volume !, 7:2 , 2010 [1]
• Julien Barret, « Isabelle Marc Martinez, Le Rap français. Esthétique et poétique des textes (1990-1995) », Volume !, 7:2, 2010 [2]
• Le Business du Rap en France, André J. M. Prévos, The French Review, Vol. 74, No. 5 (Apr., 2001), pp. 900-921 [3]
• Nicolas Journet « Le rap, un genre élitiste ? », Les Grands Dossiers des Sciences Humaines 3/2012 (N° 26), p. 28-28 [4]

Xavxav (d) 28 février 2013 à 15:45 (CET)

Egotrip

"Le terme egotrip provient du magazine hip-hop Ego trip, créé en 1994."

Non ! 1986 – "Ego Trippin'"/"Ego Bits"/"Funky Potion" à retrouver sur la page des Ultramagnetic_MCs et je ne dis même pas que Kool Keith ou Ced-Gee ou autre soient l'un ou l'autre inventeur de ce terme, mais ce n'est clairement pas ce magazine wdaq (d) 23 avril 2013 à 19:58 (CEST)

Up pour refaire l'article— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Ssam63 (discuter), le 24 novembre 2013 à 22:11 (CET)

Hashtag Rap et Importante mise à jour

Je discute en ce moment pour faire reconnaître le terme hashtag rap sur ce wiki. le débat est ouvert. La mise à jour des groupes et artistes principaux est à revoir aussi, inclure des artistes tels Que Niro est une très bonne idée. http://www.abcdrduson.com/rap-2013/ les acteurs de la scène se renouvellent sans cesse

Bdoucet (discuter) 13 janvier 2014 à 06:32 (CET)

Rap Grime, House et Electro

Depuis 2009-2011 un courant s'est aussi différencié. Le rap house ou grime inspiré par la musique urbaine anglaise qu.elle soit house ou grime. en france Grems, Lexxcoop, Liqid, Casseurs Flowteurs ont amené et ravivé cette scène bien différente de la première scène rap électro des années 2000.

Je peux contribuer si nécéssaire!!

Bdoucet (discuter) 13 janvier 2014 à 06:32 (CET)

Les DJ's

Impossible de refaire un article sur le rap francais de qualité sans mentionner le circuit des Dj Que ce soit pour les mixtapes ou les compétitions il y a eu les meilleurs en france

Poska Cut Killer les gros vendeurs de mixtape

Kodh Netik C2C tous champions du monde de Dj

Les dj type cut killer poska fûrent les premiers à donner la chance aux jeunes artistes de par leur sorties fréquentes.

Il y a beaucoup de travail— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Bdoucet (discuter), le 13 janvier 2014 à 10:14 (CET)

ATTENTION !!! admissibilité artistes rap

Bonjour, comme je peux le constater sur de nombreux cas l'accessibilité pour les artistes rap est de plus en plus stupide. si des administrateurs spécialisés dans le domaine, ne pas hésiter à contribuer. Tout le mal que les gens pensent de notre culture se constate dans beaucoup de cas, N'hésitez pas à me poster un message en cas de cas en étude, malgré ma position de simple utilisateur contributeur nos avis doivent être entendus!!!

Pages artistes

Joke
Nemir
Kenyon
Lexxcoop
Krampf
Entek
Starlion
Liquid
Les Gourmets
Ambitieux

toute une scène présente depuis des années. on frôle le scandale sur certains cas.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Bdoucet (discuter), le 17 janvier 2014 à 12:51 (CET)

Discographie avec Rap Genius + Hyperlinkage des albums

Je pense qu'il est nécessaire de mettre un lien vers la discographie du rap français de Rap Genius, qui est de très loin la plus objective, couvrant également les sorties actuelles

Rap Genius se voulant le Wikipedia du Rap, on pourrait également indexer et mettre en lien les annotations d'album avec les pages album de wikipedia et inversement

Qu'en pensez-vous ?— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 83.154.48.49 (discuter), le 12 mai 2014 à 17:33 (CEST)

les date est les oubli

bonjour , je suis effarer part t'en d'oubli sur des groupe comme 2 bal 2 neg, D ABUS SYSTEM , LA CLIQUA ,LA RUMEUR, fabe, la scred , mr R , MAFIA trécé ,less du 9,oxmo , deeble men , roccé , flynt , k spécial , deff bonde, expressin direct , ste, four my people ,kabal EST BIEN AUTRE ENCORE sur les date aussi ex ntm se ne son pas les bonne date est il manque un album j'appui sur la gachette, sur assasin les date ne corresponde pas et des album manque ren seigner vous avant.cette page est à revoir de A à Z AUTANT NE RIEN FAIRE. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 77.196.195.213 (discuter), le 18 février 2018 à 14:56 (CET)

Biblio/présence féminine

J’ai des doutes sur la pertinence en biblio de l’ouvrage Zoom, l'Univers de la Danse Hip Hop. Ouvrage probablement très intéressant, mais utile pour un article sur le hip-hop français ? J’sais pô, je l’ai pas lu ! Par contre j’ai ajouté l’autre ouvrage de Bettina Ghio : Sans fautes de frappe. Pour la section Présence féminine, sans source liée, y’a notamment un ouvrage en biblio qui n’attend que d’être lu , Pas là pour plaire ! Portraits de rappeuses. Un Fou (discuter) 19 février 2021 à 15:36 (CET)

Serait peut-être pertinent d’ajouter cet ouvrage partout où il peut potentiellement servir. Sans spamer bien sur. Un Fou (discuter) 25 février 2021 à 14:52 (CET)