Discussion:Hippias majeur
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Le beau et l'utile
modifierbonjour, je suis un peu surprise à la lecture de cet article:
qu'est ce qui vous fait dire que Platon considère généralement le Beau comme L'utile? vous semblez également gêné par le fait qu'il n'y est pas de définition finale du beau, mais ne pensez vous pas que cela peut faire sens, à travers la toute derniere phrase de platon: "les belles choses sont difficiles"? cordialement.
citation
modifier"Hippias. — En vérité, Socrate, vous ne voyez jamais les choses d’ensemble, toi et tes interlocuteurs habituels : vous détachez, vous isolez le beau ou toute autre partie du réel, et vous les heurtez pour en vérifier le son. C’est pour cela que les grandes réalités continues des essences vous échappent. En ce moment même, tu commets ce grave oubli, si bien que tu conçois une qualité ou une essence qui peuvent appartenir à un couple sans appartenir à ses éléments, ou inversement aux éléments sans appartenir au couple. Tant est pitoyable l’absence de logique, de méthode, de bon sens et d’intelligence qui vous caractérise[17] !
Socrate. — C’est bien ainsi que nous sommes, Hippias : comme dit le proverbe, on est ce qu’on peut, non ce qu’on veut. "
- La remarque d'Hippias décrit fort justement ce qu'était la philosophie du temps d'Athènes : l'art d'avoir systématiquement raison, même au prix des plus absurdes raisonnements. La discussion sur le beau n'est qu'un prétexte à Socrate pour exprimer son antipathie pour Hippias. Hélas, la philosophie moderne n'a pas compris que l'art oratoire au temps des philosophes Grecs anciens était plus important que le sens réel du discours, et elle s'est fourvoyée en prenant au mot, en leur accordant un sens réel, les sophismes de Socrate qui tentait par eux de faire passer sa suprématie intellectuelle sur Hippias. Comme celui-ci tenait bon, Socrate n'eut en définitive comme possibilité pour se tirer d'affaire que de clore le débat de manière qui lui semblait honorable, et ce en citant un proverbe (et quoi de moins "philosophique" que de citer un proverbe populaire) . Hippias vainqueur par K.O.
modification
modifieren l'absence de réponse et parcequ'il vaut surement mieux ne rien dire que d'écrire n'importe quoi, je me permet de supprimer les passages aberrants
- Ce en quoi vous avez bien fait, toute information sur Wikipédia devant être vérifiable. --Dereckson (d) 28 mai 2009 à 16:42 (CEST)
Portée philosophique et littéraire
modifierS'il n'y a pas d'objection, quand j'arriverai à cette section, je supprimerai ce qui concerne la portée philosophique, car celle-ci sera contenu dans l'article lui-même, puisqu'au résumé du texte je suis en train d'ajouter son interprétation par des commentateurs. Il est inutile de se répéter. Je conserverai la portée littéraire, en y ajoutant quelques appréciations ; enfin, dans la mesure du possible, j'ajouterai également quelques éléments sur la postérité du dialogue dans cette section (ou peut-être faudra-t-il une autre section, on verra). Θεαίτητος (d) 25 décembre 2008 à 19:07 (CET)
Évaluation de l'article Hippias majeur | ||||||
Évalué par | Version | Avancement | État | Citations | Références | Remarques |
Θεαίτητος (d) 22 décembre 2008 à 12:56 (CET) | du 22 décembre 2008 à 14:44 | Bon résumé | Manquent :
|
Insuffisantes | Insuffisantes dans l'article | Article à reprendre section par section |
Suivi de l'article Hippias majeur | ||||||
Suivi par | Version | Avancement | État | Citations | Références | Remarques |
Θεαίτητος (d) 29 décembre 2008 à 16:56 (CET) | du 29 décembre 2008 à 13:05 | Réécrit jusqu'à la section Le Salaire du savoir qui reste à consolider par quelques références. | Idem ci-dessus. | Complétés jusqu'à la section indiquée ci-dessus. | Idem, et bibliographie étoffée. | Bien que le résumé d'origine soit quelque peu développé, il comporte des imprécisions. La partie de l'article qui n'a pas encore été relue comporte vraisemblablement des erreurs. |