Discussion:Histoire du FC Nantes

Remarques

Remarques de ChevalierOrange (d · c · b)

• Plutôt que d'éparpiller les logos un peu partout, une petite rubrique histoire du logo pourrait être utile... D'autant qu'il y a des choses à dire (la vague, le bateau, les étoiles que peu de clubs arborent en France, etc...). On peut aussi synthétiser d'autres aspects. Je pense à l'histoire du nom (FCN > FCNA > FCN) : même si les raisons sont présentes dans le texte, un paragraphe certes court peut être sympa. L'histoire du jeu me semble également indispensable pour ce club (en tout cas, il doit bien y avoir des choses la-dessus). En résumé, rajouter des paragraphes synthétiques sur le jeu, le nom, le logo. Ça peut sembler inhabituel pour un article "histoire de" mais je pense que ça vaut le coup d'être essayé.

Il y a des sections synthétiques dans l'article principal, il ne faut pas doublonner non plus. Pour le statut et le nom du club il y a aussi un article. Concernant le jeu j'y réfléchis dans l'article principal. Vol de nuit (d) 7 décembre 2008 à 13:26 (CET)

Mouais en fait tu as raison, à y réfléchir c'était pas une bonne idée... ChevalierOrange (d) 7 décembre 2008 à 15:26 (CET)

• Mettre les images en thumb standard (WP:IMG)

[ suite à venir, pas le temps de rentrer dans le fond, je reprendrai ma lecture plus tard... ]

ChevalierOrange (d) 7 décembre 2008 à 13:25 (CET)

Reprenons...

• Kita, la rupture (depuis 2007)
  • « Le défi est rude... [...] ... lui qui a commencé sous Jean-Claude Suaudeau. » mériterait du sourçage.
  • « Jusqu'ici surtout réputé pour divers démêlés avec la justice dans le cadre de ses affaires, et pour avoir amené le Lausanne-Sport à la faillite » : clairement non-neutre. c'est une vision de supporter. Il a sûrement fait d'autres choses de sa vie, sinon il n'en serait pas là.
  • « nettement inspiré du FC Barcelone  » : TI, à moins que des sources sérieuses émettent cette hypothèse.
  • « Le public local, lui, vibre moins au parcours en Ligue 2 qu'aux exploits des amateurs de Carquefou » : réf ?
• Une relégation inéluctable (2001-2007)
  • « Deux recrues de poids » sans réf, c'est un avis personnel...
  • « apaiser le vestiaire » idem
  • « un début d'année 2002 spectaculaire » sceptique sur la formulation... spectaculaire sur le plan comptable ? langage peu soutenu dans ce cas...
  • « quelques beaux moments offerts au public de la Beaujoire : 3-0 contre Lyon, 3-1 contre Marseille, 2-1 contre Bordeaux à la dernière journée » réf ? sinon c'est un avis personnel... « quelques beaux moments » : bof...
  • « Nantes fait cependant l'impasse sur la compétition » : réf ?
  • « reçu une gifle » : expression journalistique, pas encyclopédique

Corrections effectuées. Pour les beaux moments, c'est logique, en rapport avec les adversaires rencontrés... Formulation à revoir, peut-être ? Pour la gifle, pas d'accord, à moins que l'Académie française soit également fautive : « Fig. Humiliation, revers cuisant ; camouflet. » Vol de nuit (d) 7 décembre 2008 à 21:49 (CET)

[ à suivre...]

ChevalierOrange (d) 7 décembre 2008 à 15:53 (CET)

N'hésite pas à prendre l'initiative de reformuler quand tu vois des choses gênantes. Et à ajouter les refnec dans l'article, ce sera plus simple pour améliorer. Vol de nuit (d) 7 décembre 2008 à 20:00 (CET)

Remarques de Dd (d · c · b)

Pour l'Histoire du Football Club de Nantes (d · h · j · ↵ · BA · Ls),

l'évaluation B est déjà une très bonne évaluation, comme le travail fourni sur cet article est déjà très bon. Pour mériter davantage, il faut :

• bleuir les liens,
• demander une relecture à quelques contributeurs chevronnés,
• demander une relecture au Wikipédia:Comité de lecture, au Projet:Sport/Café des sports, au Projet:Football,
• neutraliser, corriger l'ortographe, la syntaxe, la grammaire si besoin...

Je n'ai fait que survoler l'article... Mais c'est déjà très bien comme notation... pour mériter le label A, il vaut mieux d'abord passer par le vote B.A. et donc, il y a un travail préparatoire qui précède la phase de vote pour s'assurer de l'adéquation de la procédure, de sa justesse, bref, que ce n'est pas trop tôt, qu'elle a toutes ses chances...

C'est peut-être le cas et tu souhaites peut-être qu'on le regarde de plus prêt. A ta disposition. Dd

Bonjour, très joli travail qui me fait plaisir. Le FC Nantes est un grand club français, le football est le sport numéro un, son traitement sur Wikipedia est très important en volume, pas en qualité. C'est donc sympa de découvrir cet article et les articles connexes.

• La formation et le style à la nantaise sont indiscutables. S'ils sont indiscutables, autant les sourcer pour le lecteur qui ne connaît pas, ou qui peut penser que son club (par exemple, les Girondins ou l'AJA) a un aussi joli jeu et que ce n'est donc pas encyclopédique... J'ai donc mis des refnec dans la partie introductive... Dd (d) 7 décembre 2008 à 13:01 (CET)

Le "jeu à la nantaise" est un concept récent (fin années 1990), journalistique et même footix. Il y a un article dessus, le problème étant qu'on ne peut rien sourcer puisque les entraîneurs nantais n'ont jamais parlé de "jeu à la nantaise" ou de style particulier. Vol de nuit (d) 7 décembre 2008 à 13:09 (CET)

Réf nec. en intro

Je rappelle que selon les conventions, ici, « Les sources ne sont pas conseillées dans le résumé introductif ». Vol de nuit (d) 7 décembre 2008 à 13:19 (CET)

...grâce au jeu offensif, collectif et agréable de ses « Canaris », salué par la France entière. ... Grâce à cette école de jeu, à la stabilité de son effectif et de son encadrement, ... l'un des premiers et des plus performants, .... Toujours réputé pour son jeu surnommé le « jeu à la nantaise » par les journalistes et les supporters ... toutefois réputé pour la qualité de ses équipes à la fois sur le plan collectif et sur le plan individuel...

ou on retrouve ces éléments plus loin sourcés selon les conventions, ici, ou si c'est un concept récent, journalistique et même footix, ils n'ont pas leur place... Ce n'est pas neutre, c'est tout.

Cela ne change rien à la qualité de l'article. Dd (d) 7 décembre 2008 à 13:39 (CET)

Je sais bien, je sais bien, je vais faire des modifs pour améliorer de façon coordonnée (3 articles) les aspects concernant le jeu. Vol de nuit (d) 7 décembre 2008 à 14:42 (CET)

Avec l'article jeu à la nantaise réécrit et la section sur FC Nantes ça devrait aller non ? Vol de nuit (d) 7 décembre 2008 à 21:16 (CET)

C'est très bien. Dd (d) 8 décembre 2008 à 19:31 (CET)

Remarques de Xavoun

• José Arribas : Il aura passé seize ans d'affilée dans le même club, un record absolu dans le championnat de France de football. C'est bien beau mais Guy Roux tu en fais quoi ?

  --44C (d) 19 avril 2011 à 13:46 (CEST)

• Finale 1979 : Ils plient le match en prolongation (4-1), notamment grâce à Pécout auteur d'un triplé, exploit unique en finale de coupe. A l'époque oui, c'est un exploit unique. Mais depuis il y a eu JPP.
• Demi-finale vs la Juve : Préciser que c'est la Juve de Moggi : donc l'arbitre est corrompu et les turinois étaient dopés, ce qui explique les trois finales d'affilées (1996, 1997, 1998).
• Le public local, lui, vibre moins au parcours en Ligue 2 qu'aux exploits des amateurs de Carquefou qui atteignent les 1/4 de finale de coupe de France en éliminant notamment Nancy puis Marseille avant d'être écartés par le PSG : ces deux derniers matches se jouent à guichets fermés. Pas sur que les gens comprennent que les matchs se soient joués à la Beaujoire ! D'ailleurs Le Poiré-sur-Vie Vendée football n'avait pas joué également à la Beaujoire cette saison là en Coupe de France ?
• A un moment on parle de passage du WM au 4-2-4. On peut ajouter ces images histoire que les wikipédiens qui n'ont aucune connaissance tactique puisse y voir un peu plus clair. Sinon le 4-2-4 n'est-il pas plutôt hongrois ?
• Pour le 1-1 contre MU : parler du match de Landreau et de la mimine de Yepes. Pour le 5-1 à l'aller il me semble que MU avait eu de bcp de chance et qu'un 5-3 eu été plus logique (yavait pas eu une frappe titanesque d'un nantais sur le poteau ?).
• Pour le match contre le Celtic et si mes souvenirs sont bons les joueurs nantais n'arrivaient pas à communiquer à cause du bruit des supporters.

Voili voilou j'ai fini. C'est une tuerie cet article ! Xavoun (d) 15 décembre 2008 à 10:42 (CET)

• Plus une petite dernière : Au cours d'une partie engagée, le FCN vite réduit à dix par la blessure de Baumann tient un score nul (1-1), mais à 10 minutes de la fin Monaco inscrit un but validé malgré un hors-jeu évident. Remontés, les joueurs nantais égalisent à la 96e mais l'arbitre refuse cette fois le but au motif d'un hors-jeu. En signe de protestation, les Nantais s'accroupissent et arrêtent de jouer : Monaco l'emporte par 8-1 et le rêve de montée s'effondre, le président Saupin félicitant toutefois ses joueurs à leur retour. J'y comprend rien ! Ya eu une prolongation pour avoir un but à la 96ème et un score de 8-1 ? Xavoun (d) 15 décembre 2008 à 11:13 (CET)

Alors, pour les deux premières remarques effectivement ce sont des records pour l'époque (ça peut être précisé). Pour la Juve, j'ai préféré éviter le POV (d'autant que pour le dopage il y a eu des éléments, mais pour les arbitres achetés ça ne concerne que le Calcio et à partir de 1999). Concernant Carquef j'ai précisé (oubli), je vais voir l'affluence du Poiré. Concernant le passage WM-424 on peut ajouter l'image (je te laisse faire) ; en revanche le 4-2-4 est bien brésilien, tandis que la Hongrie jouait dans une variante du WM (et quoi qu'il en soit Arribas s'inspirait du Brésil 58). Pour le détail de MU j'ai essayé d'être concis, surtout pour un match de groupe, mais j'ai fait un petit ajout (minimal). Enfin concernant le Celtic je serais moi-même intéressé par des détails. Pour le match de Monaco j'ai corrigé je ne retrouve plus cette indication (86e peut-être ?) Vol de nuit (d) 15 décembre 2008 à 11:26 (CET)

Histoire du Football Club de Nantes (d · h · j · ↵ · BA · Ls)

• Article : Histoire du Football Club de Nantes (d · h · j · ↵ · BA · Ls) (club de football français)
• Proposé par : Dd (d) 13 mai 2010 à 23:32 (CEST)

• Travail demandé : Relecture suite à un premier travail fin 2008 et début 2009. L'article principal a un très bon niveau et comme on me l'a fait remarquer, le développement historique également. Dd (d) 13 mai 2010 à 23:34 (CEST)

Remarques de Buff (d · c · b)

Bonjour,

L'article est, je trouve, d'un excellent niveau. Il est complet, très agréable à lire et bien sourcé. J'ai cependant trois remarques :

• Pour moi, la forme des références est à revoir : d'abord en dissociant les notes et les références, ensuite en utilisant le modèle Modèle:Lien web pour les liens externes. Idem pour la biblio avec l'utilisation de Modèle:Ouvrage. Pour l'article équivalent sur le Stade rennais, j'ai également trouvé pas mal de choses sur le site de l'Ina, ça peut te servir.

Oui, la mise en forme est à revoir, c'est du boulot mais c'est faisable ! C'est même un passage obligé. Dd (d) 14 mai 2010 à 14:12 (CEST)

C'est bon pour les note. --91.12.192.25 (d) 30 décembre 2010 à 11:35 (CET)

• Je sais que c'est assez difficile à faire (on a toujours plus de choses à dire sur ce qu'on a soi-même vécu/vu), mais je trouve les paragraphes sur l'histoire récente un peu trop conséquent (à partir du paragraphe sur la période 1992-1997). Le reste est vraiment très bien équilibré, il y a peut-être un effort de synthèse à faire.

Oui, c'est toujours le défaut de ce genre d'articles ! Trop s'étendre sur le passé récent grâce aux sources et à une mémoire plus fraîche. Compte tenu en plus de la qualité des prestations nantaises ces dix denrières années, il va falloir élaguer. Dd (d) 14 mai 2010 à 14:12 (CEST)

période 1992-2010 allégée (d'1/4 environ) vers les articles détaillés des saisons. --91.12.192.25 (d) 30 décembre 2010 à 11:35 (CET)

• Enfin certains passages manquent un peu de neutralité. Je pense en particulier au paragraphe sur la création du club où l'on trouve « Le Guillou est une autre figure du collaborationnisme nantais, un profiteur de guerre à l'enrichissement rapide ». C'est un peu limite comme formulation.

  Oui, en même temps, c'est sourcé. Et véridique. Dd (d) 14 mai 2010 à 14:12 (CEST)

  Je ne mets cause ni le sourçage, ni la véracité. Juste la façon de dire. Buff ^[blablater] 15 mai 2010 à 00:48 (CEST)

  reformulé --44C (d) 19 avril 2011 à 13:49 (CEST)

Buff ^[blablater] 14 mai 2010 à 14:00 (CEST)

Liens externes modifiés

Bonjour aux contributeurs,

Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Histoire du FC Nantes. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :

• Ajout de la balise {{dead link}} à http://ericcarriere.sports.fr/fr/archives.asp?v_journal_archive=1726
• Ajout de la balise {{dead link}} à http://images.lesechos.sdv.fr/archives/2004/LesEchos/ECH19114127_1.jpg
• L'archive https://web.archive.org/web/20070917111935/http://www.lefigaro.fr/france/20070510.WWW000000468_rudi_roussillon_un_grand_sentiment_de_tristesse.html a été ajoutée à http://www.lefigaro.fr/france/20070510.WWW000000468_rudi_roussillon_un_grand_sentiment_de_tristesse.html
• Ajout de la balise {{dead link}} à https://www.lequipe.fr/Football/20070609_162536Dev.html
• Ajout de la balise {{dead link}} à http://www.nantes.maville.com/actu/fcna_bref_-Premiere-pour-Faneva-Andriatsima_11488-451731_actu.Htm

SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.

Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 9 mars 2018 à 22:53 (CET)