Discussion:Huile d'argan

Cosmétique

On pourrait presque croire que l'industrie cosmétique s'est emparé de l'huile d'argane, ARGANE comme on l'appelle et comme on l'a toujours appelée dans la région concernée; l'industrie a réussi à changer son nom en ARGAN, comme le Malade imaginaire de Molière. Elle voudrait en plus faire oublier la réalité culinaire d'un produit utilisé quotidiennement par des dizaines de milliers de Marocaines qui cuisinent. Il me semble qu'il y a lieu de ne pas permettre d'oblitérer la réalité traditionnelle de ce produit. Octave.H (d) 12 février 2008 à 19:39 (CET)

Lien commercial

Bonjour, La note de référence n° 5 est un lien commercial !!!— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Gboulanger (discuter), le 31 janvier 2009 à 00:03 (CET)

Répartition

J’ai montré que l’arganier est un arbre endémique du Maroc avec une multitude de sources dont des sources sérieuses. La liste ci dessous : - http://www.fao.org/fao-stories/article/en/c/1397899/ - https://www.un.org/fr/observances/argania-day -http://webagris.inra.org.ma/doc/ouvrages/arganier2011/arganier060069.pdf - https://www.persee.fr/doc/jatba_0183-5173_1999_num_41_2_3711 Ainsi que des sources secondaires : - https://ecologie.ma/larganier/ - www.maroc.ma/fr/actualites/le-maroc-celebre-larganier-un-arbre-synonyme-de-resilience-et-deternite

Plus généralement on voit que sur toutes les cartes, la répartition de l’arganier se concentre dans le sud-ouest du Maroc : https://www.google.fr/search?q=repartition+arganier&client=safari&hl=fr-fr&prmd=insxv&sxsrf=APq-WBs_Kk_vJlTYy-CFJp9BGKS6nyIbyg:1644935162308&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiBnZyA9YH2AhUyyoUKHc8jA7QQ_AUoAXoECAIQAQ&biw=375&bih=635&dpr=3

L’espèce est donc bien endémique du Maroc et les quelques pdf évoquant des cultures anecdotiques et récentes à l’étranger ne sont pas suffisantes YusAtlas (discuter) 15 février 2022 à 15:28 (CET)

Bonsoir

Certaines de vos sources vous contredisent, exemple : la FAO parle de but "is also endemic to the region and only grows naturally in and around Morocco!". Tindouf est bien à proximité du Maroc...

La question a déjà été abordée sur la page Arganier et le RI affirme bien C'est un arbre endémique du Maroc (où se trouve la quasi totalité de sa population; 20 millions d'arbres répartis sur 830000 hectares ) et de l'Algérie (dans la région de Tindouf) avec beaucoup de sources à l'appui.

D'autre part je me demande bien à quelle carte vous faites référence quand vous dites qu'elle montrerait toutes que l'arganier est présent uniquement au Maroc. Dans la littérature académique on retrouve des cartes qui disent juste le contraire : [1]

Enfin je ne peux que recommander de lire encore et encore la littérature sur le sujet : [2], dont cette publication (L'arganneraie algérienne) réalisée avec le bureau local du PNUD et richement illustrée qui a même pris l'aganier de la région de Tindouf en photo [3]. Donc non l'arganier en Algérie n'est ni un éléphant rose, ni une théorie du complot. Bonne soirée et merci de ne plus relayer les modifications de CAOU. Cordialement Patillo 15 février 2022 à 19:40 (CET)

L’arganier en Algérie se résume à moins de 5000 arbres répartis avec une très faible densité entre 3 crêtes parallèles à la frontières Maroc algérienne … au l’arganier n’était pas présent au Maroc et surtout s’il n’était pas présent culturellement et économiquement au Souss au Maroc … jamais le voisin n’aurait fait attention à ses arbres 105.149.74.247 (discuter) 11 août 2023 à 20:05 (CEST)

Vu les termes employés ceci concerne evidemment cet article [4] plutôt que celui-ci.--SegoviaKazar (discuter) 16 février 2022 à 10:40 (CET)

Lors de votre revert vous avez supprimé les passages suivants, directement en rapport avec l'Huile d'argane (et non pas le seul arganier) :

En Algérie, l'huile d'argan ainsi que différents dérivés de l'arganier sont exploités par les populations nomades et pastorales de la région de Tindouf

L'arganier est également exploité de manière traditionnelle par les populations nomades et pastorales de la région de Tindouf en Algérie. Un des procédés d'extraction est dit « traditionnel à froid » avec différentes étapes : le dépulpage par écrasement des fruits, puis le concassage de la coque entre deux pierres, suivi du broyage des amandes à l'aide d'une meule en pierre et, enfin, l'extraction manuelle de la pâte qui fournit l'huile d'argan par décantation..

Comme votre attitude est déraisonnable, délétère pour du contenu sourcé et qu'elle s'inscrit dans le relais d'une modification d'un CAOU qui n'est pas là pour contribuer sereinement, j'ai déposé une RA.

Je n'entrerais donc pas dans ce jeu. Bonne soirée. Patillo 16 février 2022 à 19:38 (CET)

Arrêt de la Cour d'appel

Je ne pense pas qu'une Cour d'appel statuant sur le droit des marques soit une référence en terme de botanique ou d'agriculture. En conséquence, je pense que la référence 1, qui est en réalité une note, doit être supprimée.

Si elle devait tout de même être conservée, il faudrait clarifier les deux niveaux de guillemets. On peut lire

« Dans un jugement, prononcé le 17 décembre 2010, le tribunal de grande instance de Paris a considéré que le terme « argane », « un mot d'origine berbère connu sur le territoire français au moins depuis le début du XIX^e siècle pour désigner un arbre ou un arbrisseau que l'on trouve essentiellement au Maroc, ainsi que son fruit ». » cf. « Annulation de la marque ARGANE de PIERRE FABRE », sur Jacob Avocats, 11 février 2013</ref>

Je ne comprends pas pourquoi tout le texte est entre guillemets, de quelle citation s'agit-il ?

Le second niveau de guillemets (avec le modèle {{citation}}) « un mot d'origine berbère connu sur le territoire français au moins depuis le début du XIX^e siècle pour désigner un arbre ou un arbrisseau que l'on trouve essentiellement au Maroc, ainsi que son fruit » doit aussi être précisé.

-- Habertix (discuter) 21 février 2022 à 02:12 (CET).

Bonjour Habertix (d · c · b).

Effectivement ici il est plus question de droit des marques sur le sol français avec une entreprise française (Pierre Fabre) que de science botanique (universelle).

Si la note est conservée, elle n'a peut être pas sa place dans le RI. Car l’appellation de l'huile d'argane n'est pas tributaire du jugement d'un tribunal dans un pays tiers. Ce genre de considérations aurait plus sa place dans la section économie (expliquer l’intérêt commercial et donc d'image du mot « argane », par exemple...)

Cordialement, Patillo 21 février 2022 à 14:50 (CET)

Vandalismes récurrents sur la présence de l’arganier en Algérie

Bonjour. Sans réponse depuis le 16 février 2022 à 19:38, l'article est dans un état assez paradoxal. Depuis ce vandalisme [5] effectué par un CAOU, la seule source qui est restée pour sourcer une présence en Algérie (et dans un exposé pauvre et assez minimaliste) est : « http://www.algeriepyrenees.com/article-35364435.html ». Il existe des sources plus fiables et académiques :

1) Sur la présence de l’arganier et les zones endémiques

• [Source 1] Conférence: Actes du 2ème Congrès International de l'Arganier 9-11 Décembre 2013, Les essais pilotes de régénération artificielle de l'arganier à Tindouf en Algérie,

« L'arganier, Argania spinosa (L.) Skeels, arbre endémique entre le Maroc et l'Algérie, est présent par une petite population sur la hamada du Draa à Tindouf. Cette population est isolée du reste de l'espèce qui constitue des peuplements forestiers au Souss Massa Draa »

• [Source 2] Programme des Nations Unis pour le développement Direction Générale des Forêts Projet ALG/00/G35, L’arganeraie algérienne [6]

« L’Arganier (argan) est un arbre endémique de l’Algérie (région de Tindouf) et du Maroc. En Algérie, son aire de répartition géographique couvre un territoire relativement important dans le Nord-ouest de la wilaya de Tindouf où cette espèce constitue la deuxième essence forestière après l’Acacia radianna. Il forme dans ce territoire (Hamada de Tindouf), des populations dispersées, regroupées selon un mode contracté, le long des berges des oueds où il trouve les compensations hydriques nécessaires. »

=> Présence d’arganier de manière endémique dans la hammada du Draa à (ou dans la région/wilaya de) Tindouf. Il est représenté par une petite population.

2) Sur la production d'huile :

• [Source 3] KECHEBAR et al., Caractérisation de l'huile d'argan algérienne (région de Tindouf) et étude de ses activités antioxydantes et antimicrobiennes en comparaison avec une huile marocaine.

« L'arganier ou Argania spinosa, de la famille des sapotacées, est une essence forestière rustique, xérothermophile et endémique à l'extrême Sud-ouest de l'Algérie (wilaya de Tindouf). Dans cette région biogéographique saharienne, il est le seul arbre fruitier forestier à statut rare avec un endémisme très marqué (à l'échelle planétaire il se localise seulement en Algérie et au Maroc à l'état naturel). [...]. L'arganeraie algérienne couvre 96940 hectares et se localise à l'extrême sud ouest algérien et plus particulièrement au nord de la région de Tindouf. [...] Généralement, cette huile peut être extraite par 3 différents procédés à savoir traditionnel (artisanal), par presse et industriel. Par ailleurs, la qualité de l'huile d'argan obtenue est variable en fonction de l'origine de l'espèce, des conditions climatiques et/ou des facteurs technologiques notamment le mode d'extraction adopté. »

=> L'huile d'argan existe en Algérie, où trois modes de production sont cités. Celui traditionnel est détaillé. Cela ne veut pas dire qu'il existe que en Algérie, ou que toutes les huiles en Algérie sont produites selon ce mode traditionnel. Mais il peut être cité.

• [Source 4] : Huile d'Argan de Tindouf, perspective sur la traçabilité et défis, abstract [7]

«  En Algérie, cette huile, extraite des amandons d'arganier de Tindouf, est trop demandée notamment à des fins cosmétiques et thérapeutiques. Mais sa commercialisation évolue dans l'économie informelle où le prix d'un litre est vendu entre 17000 et 22000 DA (environ de 100 à 130€). Elle serait un potentiel de revenus pour la population de Tindouf si les autorités locales arrivent à organiser une traçabilité de son marché. Sa valorisation aura cédé donc un nouvel essor socioéconomique au niveau national en adoptant une gestion durable de la ressource à moyen et long terme. »

=> Plus précis sur l'enjeu de valorisation, et les données économiques.

Je ne retrouve pas la source sur le caractère endémique de l'arbre à Laayoune (Sahara occidental).

Proposition de nouvelle version :

Ajout dans la section « Agriculture et industrie

• L'arganier est un arbre endémique du Maroc [source conservées pour cette partie] et de la hamada du Draa en Algérie, dans la région de Tindouf? [Source 1 et 2] où il représente une petite population[Source 1] qui s'étend sur 96940 hectares [Source 3]. C'est une espèce à l'endémisme très marqué[Source 3].
• L'huile d'argan est produite également en Algérie. Il existe trois procédés d'extraction : traditionnel, à presse et industriel. Un des procédés d'extraction est dit « traditionnel à froid » avec différentes étapes : le dépulpage par écrasement des fruits, puis le concassage de la coque entre deux pierres, suivi du broyage des amandes à l'aide d'une meule en pierre et, enfin, l'extraction manuelle de la pâte qui fournit l'huile d'argan par décantation. LCette production n'est pas valorisée[Source 3] La production de l'huile se fait à partir des amandons d'arganiers est très demandée à des fins cosmétique et thérapeutique. Elle s'échange sur le marché informel entre 17000 et 22000 dinars algériens (soit 100€ à 300€). La mise en place d'un marché avec une traçabilité par les autorités est un enjeu important pour générer des revenus et adopter une gestion durable de la ressource.[Source 4]

Cordialement, Mr.Patillo 20 novembre 2022 à 15:11 (CET)

Considérant que :

Il s'est écoulé un délais supérieur à 7 jours sans opposition conformément aux préconisations du CàR[8] et sans manifestations des IP avec des arguments (sources) j'ai procédé à l'ajout des passages. Mr.Patillo 3 décembre 2022 à 13:02 (CET)