Discussion:Jacques Villeret
Copyvio
modifierj'ai retiré toutes les informations copiées de : http://cinema9.neuf.fr/personne/fichepersonne_gen_cpersonne=2115.html Ghost dog 28 jan 2005 à 19:05 (CET)
- J'allais le faire également, c'est une bio qu'on retrouve partout, mais qui n'est pas sous GFDL... ©éréales Kille® | |☺ 28 jan 2005 à 19:09 (CET)
Véritable nom de naissance
modifierPourquoi enlevez-vous systématiquent son vrai nom de naissance Mohammed Boufroura ? -Semnoz 24 octobre 2005 à 12:54 (CEST) Son nom de naissance est Jacky Boufroura , c'est son père biologique qui s'appelait Ahmed Boufroura
Es-tu sûr que c'est son véritable nom de baptême ? Quelle source as-tu ? Pour ma part, je n'avais trouvé que Jacky Villeret-Boufroura... Mais au vu de ses origines, ça ne m'étonnerait pas qu'il se prénommât Mohammed. ©éréales Kille® | |☺ 26 octobre 2005 à 08:10 (CEST)
J'ai trouvé cette information sur un article du Figaro qui parlait de sa mort. -Semnoz 26 octobre 2005 à 08:16 (CEST)
- (Beaucoup le confondent encore avec l'acteur français Maurice Risch). C'est pourtant une opinion assez partagée...J'ai encore entendu cela à la radio à l'instant...--Poulsen 8 octobre 2006 à 10:48 (CEST)
- J'ai un doute : cet article parle de Mohammed mais sa biographie par Gilles Durieux parle bien de Jacky. Elle confirme par ailleurs que Boufroura était à l'origine son nom d'état-civil et Villeret juste un nom d'usage, utilisé depuis son enfance. Par contre, il est indiqué ici qu'à l'âge de quarante ans, il a changé son état-civil pour s'appeler officiellement Villeret. Le même passage semble jeter une ombre sur les dires du "demi-frère" qui parle du prénom "Mohammed", donc je pense qu'on peut faire confiance à son biographe et en rester pour l'instant à "Jacky" comme nom de naissance.
- MàJ : quand je vois cet article, j'ai encore plus de doutes quant à ce que peut raconter le demi-frère... Je ne sais pas si c'est lui qui a lancé l'histoire de "Mohammed" mais dans le doute, restons-en là. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 3 octobre 2014 à 16:52 (CEST)
- Je note également que l'association des anciens élèves du conservatoire (donc de son ancienne école) mentionne bien Jacky Boufroura. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 3 octobre 2014 à 18:14 (CEST)
Nom de Jacques Villeret, le retour : si l'on lit les extraits d’actes de naissance et de mort fournis par CinéArtistes.com, il serait bien né et mort « Jacky Villeret ». Sur l’acte de naissance, il n’est pas fait mention du père biologique (reconnaissance tardive ? Elle aurait de toute façon dû figurer sur l’acte) qui est bien présent sur l’acte de décès. Et visiblement, il n’aurait jamais porté officiellement le nom de son père. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce jeudi 23 avril 2020 à 10:36 (CEST)
- Je ne suis pas opposée à la seule mention de Villeret dans la fiche signalétique. Je crois savoir qu'un changement de nom à l'état civil a un effet rétroactif ce qui pourrait expliquer que les actes de naissance et de mort donnent Villeret. C'est l'éternel problème des sources primaires (actes de naissance) et des sources secondaires (biographie). Si une biographie sérieuse évoque Boufroura, nous devons le mentionner, au moins dans le corps du texte mais pas nécessairement en RI ou en infobox. HB (discuter) 23 avril 2020 à 11:21 (CEST)
- Oui, j’y ai également pensé à cet effet rétroactif (sauf que, là, il est partiel puisque la reconnaissance du père n'est pas mentionnée sur l'acte de naissance...). On peut mettre dans le texte qu’il proclamait « Je m'appelle Jacques Villeret Ahmed Boufroura, […] je suis Algérien de père. Et je vous emmerde » comme cela est mis en note. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce jeudi 23 avril 2020 à 13:07 (CEST)
- 1) acte de naissance sans filiation. 2) reconnaissance du père biologique inutile,il me semble, car si je lis bien la bio, il est né d'un couple marié. HB (discuter) 23 avril 2020 à 13:30 (CEST)
- Dont acte (de naissance). − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce jeudi 23 avril 2020 à 17:42 (CEST)
- 1) acte de naissance sans filiation. 2) reconnaissance du père biologique inutile,il me semble, car si je lis bien la bio, il est né d'un couple marié. HB (discuter) 23 avril 2020 à 13:30 (CEST)
- Oui, j’y ai également pensé à cet effet rétroactif (sauf que, là, il est partiel puisque la reconnaissance du père n'est pas mentionnée sur l'acte de naissance...). On peut mettre dans le texte qu’il proclamait « Je m'appelle Jacques Villeret Ahmed Boufroura, […] je suis Algérien de père. Et je vous emmerde » comme cela est mis en note. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce jeudi 23 avril 2020 à 13:07 (CEST)
Dans la biographie dont il est fait mention on peut lire qu'à 40 ans, je cite: "il demande au procureur de la République de l'autoriser à porter officiellement le nom de celui qui l'a élevé. Quarante ans après sa naissance, Jacques Villeret conquiert enfin son identité". L'effet rétroactif de cette démarche officielle expliquerait pourquoi sur son acte de naissance apparaît le nom Jacky Villeret et non Jacky Boufroura. À sa naissance la mère de Jacky était mariée avec Ahmed Boufroura, donc il est invraisemblable qu'ils aient donné comme nom de naissance Jacky Villeret. Sa mère très probablement ne connaissait encore même pas Raymond Villeret. C'est donc plutôt absurde que son nom de naissance soit Jacky Villeret, mais officiellement et de façon rétroactive c'est comme çà, sur son acte de naissance son nom de naissance est bien Jacky Villeret. Et c'est ce que voulait lui-même, il ne voulait pas porter le nom d'un père biologique qu'il ne connaissait pas et dont il ne sut même pas de son existence jusqu'à son adolescence. Donc à la rubrique "Nom de naissance" devrait apparaître son nom officiel de naissance. Je ne vois pas où est la discussion. Son nom officiel de naissance est sans discussion Jacky Villeret. Et c'est aussi "né Jacky Villeret" et non "Jacky Boufroura". Officiellement c'est comme çà et je crois que Wikipedia devrait s'en tenir à son nom officiel, nom officiel voulu par le propre interéssé. Par ailleurs rien ne prouve qu'à sa naissance ses parents aient registré le nom Jacky Boufroura. Ils auraient pu registrer Jacky Bonin (nom de sa mère) ou Mohammed Boufroura, comme on dit sur certains sites, par exemple: https://www.lanouvellerepublique.fr/france-monde/et-mohammed-boufroura-devint-jacques-villeret https://www.lanouvellerepublique.fr/france-monde/et-mohammed-boufroura-devint-jacques-villeret
Ce qui ne change en rien que son nom officiel de naissance reste Jacky Villeret. Son nom de naissance sur Wikipedia devrait être alors Jacky Villeret ou alors ne pas le mentionner. Jean Moulin V (discuter) 23 avril 2020 à 20:38 (CEST)
J'ai répété par erreur deux fois le même site où l'on dit que son nom de naissance est Mohammed Boufroura. On le dit aussi ici: https://www.chantefrance.com/artist/4531682-jacques-villeret/biographie Jean Moulin V (discuter) 23 avril 2020 à 20:48 (CEST)
- Bon, comme je l'ai dit plus haut, je ne suis pas opposée à la disparition de la précision «né Jacky Boufroura» dans le RI et l'infobox. Je suis opposée à son remplacement par «né Jacky Villeret» . Qui serait opposé à la suppression de la mention «né xxx» en RI et en infobox? Jean Moulin V semble d'accord pour « ne pas le mentionner » et toi Céréales Killer? HB (discuter) 24 avril 2020 à 09:05 (CEST)
- On peut très bien faire disparaître cette mention du RI : « Jacques Villeret, né le et mort le, est un comédien... » et faire apparaître l’information dans la biographie avec toutes les notes ou précisions apportées depuis. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce vendredi 24 avril 2020 à 09:16 (CEST)
- Je ne vois aucune bonne raison de retirer le nom de naissance Jacky Broufroura du RI. Celui-ci est bien confirmé ici (référence à son extrait de naissance). Qu'il ait voulu changer de nom est une chose, mais on ne parle pas de volontés ici, mais de faits. Et un fait est un fait, il ne se modifie pas en fonction des volontés de chacun. Jacky Broufroura est son nom de naissance, c'est un fait. Wikipédia ne peut affirmer autre chose, sinon c'est perdre toute crédibilité dans la fiabilité des articles, à mon avis. Culex (discuter) 24 avril 2020 à 10:40 (CEST)
- On peut très bien faire disparaître cette mention du RI : « Jacques Villeret, né le et mort le, est un comédien... » et faire apparaître l’information dans la biographie avec toutes les notes ou précisions apportées depuis. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce vendredi 24 avril 2020 à 09:16 (CEST)
Ben justement Culex, un fait est un fait, est le fait est que sur l'extrait de naissance dont tu parles, figure le nom Jacky Villeret. Sur le líen http://www.lesgensducinema.com/affiche_acteur.php?mots=villeret&nom_acteur=VILLERET%20Jacques&ident=58145&debut=0&record=1&from=ok que tu indiques, ils utilisent comme référence l'extrait de naissance nº 332/1951, sans le montrer. Or sur cet autre lien référencié sur le Wikipedia de Jacques Villeret, http://www.cineartistes.com/?page=images&id=258&type=3, on peut lire cet extrait de naissance nº 332/1951 et vérifier que le nom de naissance sur cet extrait est Jacky Villeret. Comme disent HB et Céréales Killer le mieux serait peut-être d'éliminer la mention de son nom de naissance, je crois que ce n'est pas vraiment nécéssaire et que c'est suffisant de savoir qu'il était algérien de sang du côté de son père biologique. Je m'excuse si je ne sais pas bien publier ma réponse. Jean Moulin V (discuter) 28 avril 2020 à 09:03 (CEST)
Jacques Villeret
modifierBonsoir, Vous doutez du lieu de naissance de Jacques Villeret. Je le sais né à Loches par un ami cinéaste, et je viens de parcourir la page Loches Wiki à ce sujet http://fr.wikipedia.org/wiki/Loches . Jacques Villeret est présenté comme étant né à Loches. Cela ne confirmerait pas son lieu de naissance ? : Loches ? Par ailleurs, (c'est peut-être une coïncidence), l'acteur est enterré dans le cimetière de Perrusson, près de la commune de Loches. Bien à vous.
- Bonjour,
- Jacques VILLERET n'est pas né à TOURS, mais à LOCHES, et cela j'en suis certaine, car je suis née dans la même rue que lui, et nous étions voisins.
- Cordialement, FM
- J'ai corrigé le lieu de naissance en vérifiant par l'interwiki. Punx (Discuter) 19 août 2007 à 18:43 (CEST)
images
modifierregarder a l'entree wiki-anglais sur villeret, il y un meilleur photo.23 octobre 2009 à 03:26 (CEST)
Fantasio
modifierLe Fantasio de Roger Kahane, c'est celui de Alfred de Musset ou celui de Jean Doisy (paru dans Spirou ?) --Jean-François Clet (d) 11 décembre 2010 à 21:08 (CET)
Loches ou Tours ? Mohamed ou Jacky ? Kabyle ou Algérien ?
modifierDepuis 2005, si on exclut les améliorations et les vandalismes, on assiste à une valse hésitation sur ces trois informations avec changements et annulations sans que personne ne vienne apporter de sources fiables. En Janvier 2012, enfin, Jean-Jacques Georges intervient, apportant des sources. Cependant cela ne résout pas tout car les informations diffèrent selon les sources. Quel crédit accorder par exemple à première.fr qui le dit né à Loches de prénom Mohamed et de père kabyle, ou à ChérieFM (Loches, Mohamed) ? Pourquoi seraient-ils plus fiables que
- l'article de Philippe Pelletier sur cinéartiste.com qui le dit né à Tours, prénommé Jacky, d'un père kabyle
- l'article de canal+ qui le dit né à Tours
- le nouvel obs et la libre belgique qui publient le même article [1] [2] le faisant naitre à Tours ?
- tout le cinéma.com qui le fait naitre à Tours et se prénommer Mohamed
- Gilles Durieux et Claude Sartirano qui dans leur livre Jacques Villeret, du rire aux larmes le disent de prénom Jacky et de père Berbère
- l'article de Web-libre.com plus détaillé que le notre, qui malheureusement ne donne pas plus de source que le notre et qui le fait naitre à Loches, se prénommer Jacky d'un père kabyle algérien
Et je pourrai continuer longtemps ainsi
D'autre part, il existe de nombreuses autres affirmations absoluement pas sourcées dont je n'ai trouvé que de rares traces ou aucune trace
- élève le fils de sa première femme(article de Web-libre.com) , seconde compagne veuve africaine(article de Web-libre.com) l'attachement à sa grand-mère(article de Web-libre.com) - Si on accorde suffisamment de confiance à cette source il faudrait le faire se prénommer Jacky
- la forte ressemblance avec Maurice Risch (il semble que WP soit la seule à la souligner)
Pour le sérieux de WP, il faudrait clairement indiquer notre ignorance
- sur le prénom écrire « Mohamed ou Jacky selon les sources » (et supprimer le Mohammed idéologique qui ne figure dans aucune source sérieuse)
- sur le lieu de naissance écrire «Tours ou Loches selon les sources »
- sur l'origine du papa... Hélas, il n'y a pas grand-chose à faire car on touche un point idéologique que WP n'a jamais réussi à résoudre kabyle, algérien, berbère il y aura toujours quelqu'un pour vouloir modifier l'appelletion. La seule chose que l'on peut faire est de ne pas la mettre dans le résumé introductif: son origine kabylo-algéro-berbère n'est justement pas une composante de sa culture car seulement découverte à son adolescence[3] et d'indiquer dans sa bio que son père retourne en Algérie après son divorce (ainsi on ne met pas d'étiquette susceptible de changer)
Les autres affirmations doivent être munies de source. Dans l'état, l'article ne vaut guère mieux que ce que l'on peut trouver dans n'importe quel site de fans. HB (d) 13 juillet 2012 à 08:34 (CEST)
- HB :J'ai mis une source pour la naissance à Loches.
- Concernant le prénom de naissance, la biographie par Gilles Durieux indique bien "Jacky" et pas "Mohammed". L'histoire du prénom "Mohammed" semble diffusée par le "demi-frère" de Villeret (qui n'en est peut-être pas l'inventeur) mais j'ai de très sérieux doutes sur les dires de ce monsieur. Voir mes remarques et les liens que j'ai mis dans la section "Véritable nom de naissance"...
- S'agissant de l'origine ethnique exacte du père biologique, on peut en effet ne pas en parler, d'autant qu'elle ne joue aucun rôle dans la vie de Jacques Villeret, qui n'a même jamais pu mettre les pieds en Algérie tant son histoire familiale l'angoissait.
- Pour ce qui est de la ressemblance avec Maurice Risch, j'ai vu que la bio de Gilles Durieux y fait allusion au détour d'une phrase : "son sosie de l'époque, Maurice Risch, que l'on a tendance à confondre avec lui". Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 3 octobre 2014 à 16:57 (CEST)
- Le fichier officiel des décès donne Tours comme lieu de naissance et Jacky Villeret comme nom officiel. Source officielle à consulter. Corroboré par le lien que donnai naguère. Je modifie en conséquence. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce lundi 21 décembre 2020 à 17:49 (CET)