Discussion:Joëlle Bergeron/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Joëlle Bergeron » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 3 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 10 juin.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Joëlle Bergeron}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Joëlle Bergeron}} sur leur page de discussion.

Joëlle Bergeron

Proposé par : Xfigpower (pssst) 26 mai 2014 à 19:34 (CEST)

Candidate aux européennes 2014 dans la circonscription Ouest et au vu des résultats occupant une place éligible, celle-ci "démissionne".

Le mandat européen n'étant pas encore entamé, celle-ci reste simplement comme étant élu et refusant son poste de député européen.

Il ne lui resterait donc que son mandat de conseiller municipal exercé depuis le 30 mars 2014 qui ne rentre pas dans les critères.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par --Mathis B ^discuter, le 10 juin 2014 à 11:56 (CEST)

Raison : Aucun consensus pour la suppression ou la conservation. Étant donné qu'un des avis pour la conservation a apporté une source montrant que sa démission n'est pour le moment pas certaine, on ne peut pas déterminer avec certitude si elle est ou non dans les critères. Si elle démissionne formellement, il sera toujours temps de refaire une PàS cet été.

Discussions

Il y a erreur pour ceux qui votent la conservation en expliquant qu'elle a été députée. Elle ne l'a pas été, elle a été élue et n'a pas accepté sa fonction, elle n'a pas siégé et n'a donc pas été reconnue comme député par le PE, après l'élection il y a l'assermentation formelle, et ce n'est pas le cas. On trouve évidemment des sources vu l'événement, mais rien de durable. Enfin, quand bien même elle serait "reconnue" députée, on demande de regarder les critères avec souplesse, ça va dans un sens - accepter certaines personnalités n'ayant pas les critères - mais aussi dans l'autre, ils sont à utiliser en regard des situations. --EvguenieSokolov (discuter) 27 mai 2014 à 15:49 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Joëlle Bergeron » :

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Conserver

1.  Conserver On ne démissionne pas d'une fonction qu'on occupe pas. Si elle a démissionné c'est qu'elle a été députée, même brièvement et donc remplit les critères d'admissibilité (a occupé un mandat national). Hektor (discuter) 26 mai 2014 à 19:53 (CEST)

   alors "refusé le poste" ça changerait quelquechose ? Hatonjan (discuter) 26 mai 2014 à 20:38 (CEST)

   les sources presse que j'ai consultées (Le Figaro, La Dépêche, ...) disent toute « démissionné ». Ou alors il faut changer les règles de notabilité, par exemple que le mandat national doit avoir été exercé pendant au moins xxx mois. Hektor (discuter) 26 mai 2014 à 23:40 (CEST)

   Le mandat ici n'a jamais été exercé, elle ne s'est jamais rendu au parlement. elle annonce cela le lendemain de son élection... on ne peut pas dire qu'elle ait exercé sa fonction, ce n'est pas une question de mois, mais d'heure... Hatonjan (discuter) 26 mai 2014 à 23:44 (CEST)

2.  Conserver Elle a été élue députée européenne, elle remplie donc les critères de notoriété. Ces critères n'imposent pas de durée minimale. J'ajoute que le nombre de sources la concernant est tout de même assez important Ouest France [1], Le télégramme [2], France 3 [3] et France Bleu [4] , Europe 1 [5] ou France TV Info [6]. Mario93 (discuter) 27 mai 2014 à 12:45 (CEST)

   toutes les sources sont du 26 mai, à reprendre la même information, sa "démission", donc on est loin de source centrée sur elle, et espacées dans le temps... concernant Wikipédia:Notoriété des personnalités politiques, le cas est clair c'est être membre qui rend admissible, il n'est pas indiqué élu, ce qui donne ce flou, elle a été élue, mais ne sera pas inveestie (d'où une PàS). Hatonjan (discuter) 27 mai 2014 à 17:38 (CEST)

   Il existe une source sur elle de 2011 [7]. Mario93 (discuter) 30 mai 2014 à 12:46 (CEST)

3.  Conserver A été élue + on doit pouvoir développer l'article + la démission forcée est intéressante à traiter. Chris93 (discuter) 28 mai 2014 à 22:57 (CEST)

   J'ajoute que cette histoire de démission sort des frontières de la France, voir l'article de La Libre Belgique [8]. Mario93 (discuter) 30 mai 2014 à 12:22 (CEST)

4.  Conserver Élue député, démissionnée avant d'entrer en fonction, les conditions même de cette démission lui assure une notoriété supérieure à d’autres députés européens qui tout en siégeant dans l'anonymat seront de jure admissibles. Kartouche (Ma PdD) 30 mai 2014 à 13:15 (CEST)
5.  Conserver +645695 Hektor --Zubule (discuter) 30 mai 2014 à 18:51 (CEST)
6.  Conserver Élue député, les conditions même de cette démission lui assure une notoriété supérieure à d’autres députés européens qui tout en siégeant restent très discrets. Baron Ménard de l'Arnaudière ^{[me parler]} 2 juin 2014 à 09:52 (CEST)
7.  Conserver Totalement d'accord avec Menard de l'Arnaudiere (d · c · b). Jouer ainsi avec le vote des électeurs crée une notoriété que Wikipedia ne peut ignorer même si en effet le seul fait d'armes notable de cette personne sera dans son retrait EBarronet (discuter) 4 juin 2014 à 09:40 (CEST)
8.  Conserver et  Attendre. J'aurais initialement voté pour la suppression, mais il semble que Joëlle Bergeron souhaite finalement siéger (et elle le peut légalement). Attendons donc de voir ce qu'il en est. Celette (discuter) 8 juin 2014 à 19:36 (CEST)
9.  Conserver compte-tenu des derniers développements. Financial95 (discuter) 9 juin 2014 à 15:49 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer en accord avec le proposant, n'a jamais été députée, seulement élue, mais démissionnaire. Hatonjan (discuter) 26 mai 2014 à 19:47 (CEST)
2.  Supprimer : a été élue mais n'a jamais été députée (prise de fonction en juillet 2014) nashjean (discuter) 27 mai 2014 à 9:16 (CEST)
3.  Supprimer Hors critères Notoriété des personnalités politiques. Les députés ne seront investis dans leur fonction que le 1^er juillet.Baguy (discuter) 27 mai 2014 à 22:50 (CEST)
4.  Supprimer Elle a démissionné avant d'être officiellement investie députée européenne. Elle n'a donc pas occupé ce poste. Hors critères Notoriété des personnalités politiques. --Elfayyyyy (discuter) 1 juin 2014 à 12:32 (CEST)
5.  Supprimer Les seules sources centrées d’envergure nationale la concernant datent de sa démission ; me semble donc Hors critères Notoriété des personnes et vu qu’elle n’a jamais siégé à Bruxelles, Hors critères Notoriété des personnalités politiques également. ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 ^{=^.^=} 3 juin 2014 à 03:09 (CEST)
6.  Supprimer Evidemment car contraire à l'esprit des critères. Si elle est conservée, une PàS la supprimera dans quelques mois/années, quand elle sera totalement oubliée. L'anecdote est intéressante mais c'est une anecdote, à mentionner sur la page des élections concernées, rien qui ne justifie une page. --Maelrannou (discuter) 4 juin 2014 à 16:37 (CEST)
7.  Supprimer Je reprends à mon compte les arguments de ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 qui a exprimé ce que j'aurais pu mentionner. Floflo62 (d) 6 juin 2014 à 08:44 (CEST)
8.  Supprimer Même argumentaires que les précédents --Chaix d'est-ange (discuter) 9 juin 2014 à 10:45 (CEST)
9.  Supprimer, en accord avec Maelrannou : le bidouillage doit être traiter à la mesure de son importance anecdotique. La page sur le sujet n'a alors plus de raison d'être. Cette personne n'a donc jamais été députée européenne, et sa notoriété politique ne justifie pas un article. Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 9 juin 2014 à 20:02 (CEST) PS : Maintenant, il n'y a pas urgence : on peut attendre la prestation de serment, et voir ce qu'il en est finalement advenu.

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Attendre Tout cela vient du fait qu'on veut créer des articles avant la prise de poste. Il suffisait d'attendre la session constitutive du Parlement européen. Il suffirait que le tapage médiatique provoque un retournement dans les jours qui viennent (Voir l'affaire identique Jeanne Pothain) pour qu'on se retrouve tous à discuter de la suppression de l'article consacré à Gilles Pennelle. Bien à vous. --Ange Gabriel (discuter) 31 mai 2014 à 12:02 (CEST)
2.  Attendre à tendance  Conserver J'avais voté la suppression puisqu'elle les médias avaient tous indiqués qu'elle avait démissionné. Il semble que ce soit totalement faux, bravo à eux, il semble donc urgent d'attendre sur ce sujet et a priori elle siègera. Par contre c'est Gilles Pennelle qui devient douteux, mais attendons la fin du mois pour tirer cela au clair. --EvguenieSokolov (discuter) 8 juin 2014 à 21:10 (CEST)