Discussion:John Coltrane

My Favorite Things Scandale

Dans l'article John Coltrane, il est dit :

"le chef d'œuvre My Favorite Things, qui à sa sortie fit scandale"

J'aimerais savoir pourquoi.

Quelqu'un peut il m'aider ?

Cordialement

Vs PODER

Il n'y a eu aucun "scandale" à ma connaissance... Par contre Coltrane a étonné tout le monde en jouant du soprano, là où tout le monde l'attendait au ténor. 82.67.200.240 3 août 2007 à 22:28 (CEST)

---

Le premier Miles Davis Quintet avec Coltrane a enregistré bien plus que deux sessions d'enregistrements; il y a eu les enregistrements pour Prestige, qui ont en effet, si ma mémoire est bonne, été mis en boîte en deux sessions (je présume que c'est ce à quoi l'auteur de ce passage fait allusion), mais également tous ceux pour Columbia qui ont produit deux albums ("Round About Midnight" et "Milestones", ce dernier album avec l'addition de Cannonball Adderley).

Coltrane a par ailleurs participé à "Kind of Blue", à divers enregistrements de concerts et finalement à une dernière session lors de laquelle il a enregistré "Someday my Prince will come".

J'apporte donc une légère correction au texte existant.

--Melodius 16 août 2005 à 14:36 (CEST)

Corrections diverses

• Selon John Coltrane - Sa vie, sa musique de Lewis Porter, qui est l'ouvrage de référence, Ahmed Abdul-Malik ne joue pas de l'oud mais bien du tampura indien sur certaines versions de India du Village Vanguard. L'écoute du titre en question confirme d'ailleurs ce que l'auteur avance. L'article consacré à ce dernier devra être lui aussi mis à jour...

• Coltrane meurt d'un cancert du foie, et non suite "à ses blessures".

Ayler 29 octobre 2007 à 23:42 (CET)

Refonte de l'article ?

La dernière partie ("Le maître de l'avant-garde"), la plus importante au regard de la carrière de Coltrane, contient pas mal d'erreurs, dont certaines implique à mon sens une refonte de l'article.

Lorsque l'on fait référence à la "dernière période de Coltrane", on pense soit à la période 1965-1967 (commençant avec "Ascension"), soit à son dernier groupe, à partir de 1966. Or l'article mentionne à ce moment la fin des années 50, avec au passage une grosse erreur chronologique : Albert Ayler est totalement inconnu à la fin des années 50. Mentionner Don Cherry serait plus adéquat.

Contrairement à ce qui est indiqué, dire les concerts de la tournée européenne de 1961 reçurent "un accueil beaucoup plus chaleureux que lors de son précédent séjour avec Miles Davis" est à nuancer : les critiques anglaises furent sans merci (Cf. Melody Maker du 25 novembre 1961).

Coltrane a effectivement rencontré des problèmes techniques avec son saxophone à l'époque, mais le raccourci est un peu rapide, surtout au regard des enregistrements Live de l'époque.

Quelle est la "philosophie" du "chef spirituel" Ravi Shankar ? Sitariste virtuose oui, pour le reste, il faudrait donner des références...

La seconde partie de l'affirmation selon laquelle A Love Supreme est "une pièce que connaissent la plupart des musiciens professionnels, plusieurs d'entre eux pour en avoir déjà joué au moins des parties, sinon toute la suite de 32 minutes" mérite d'être sérieusement sourcée. Autant les thèmes de "Kind Of Blue" sont devenus pour certains de véritables standards, autant seuls quelques musiciens se sont attaqués au chef d'oeuvre de Coltrane.

Que veut dire la phrase "fondation sur laquelle Coltrane développe des volutes de notes qui tourbillonnent en des envolées rudes et rauques de la même densité que Giant Steps, mais sans rien de son formalisme" ???

L'explication départ d'Elvin Jones est un peu courte. Il donne à son départ les mêmes motifs que McCoy Tyner.

Le texte donne le sentiment que Pharoah arrive en août 1966.

Qu'en pensez-vous ???

Ayler 30 octobre 2007 à 00:23 (CET)

PS :

• Dire que "Miles Davis, qui s'apprêtait à former un nouveau quintette après plusieurs années de déclin qui suivirent son succès de la fin des années quarante" est maladroit : au moment où il (r)appelle Coltrane, Miles revenait déjà très fort suite au festival de jazz de Newport de 55. Quant Coltrane intègre le groupe de Miles, c'est le tournant de sa vie, une chance presque inespérée : l'article n'est pas très clair de ce point de vue.

• My Favorite Things à l'origine d'un scandale ? Selon quelles sources ???

La mention du scandale de my Favorite things n'étant pas sourcée et visiblement sujet d'interrogation, on peut supprimer. Sinon, je t'encourage vivement à modifier l'article dans le sens que tu indiques... Wikipédia:N'hésitez pas ! Sylenius 30 octobre 2007 à 13:04 (CET)

Erreur sur ce qui est de la tessiture du saxophone

Coltrane a certes su augmenter la tessiture du ténor dans les aigus, mais c'est impossible dans les graves, puisque le tube du saxophone a une longueur bien définie et que la note la plus grave (le si b) prend toute la longueur du tube, pour faire une note plus grave (au maximum) il faut boucher le pavillon soit faire un effet de machoire, cependant, Coltrane n'a jamais utilisé ces deux techniques sur le Si b.

Exact. De plus c'était une redite, puisque c'était dit quelques lignes auparavant. Merci de votre remarque. Sylenius (d) 10 mai 2008 à 14:55 (CEST)

De nombreuses erreurs factuelles

Fans de Coltrane, je vous en conjure, venez rectifier cet article. Je suis loin d'être un spécialiste de jazz et moins encore de Coltrane, et pourtant je trouve de nombreuses erreurs, notamment sur les dates. Cela laisse croire à pas mal d'autres erreurs. Par exemple: "En 1958, il collabore avec le Miles Davis Quintet", alors que tout vague amateur sait qu'il a débuté au moins en 1956 avec Miles avec les 4 fameux albums Steaming/Cooking/Working/Relaxing. Autre exemple, il est dit qu'en 1957 Sonny Rollins remplace Coltrane dans le groupe de Miles Davis, c'est totalement faux (au moins sur la date, je dis bien au moins).

Discographie à revoir

Une note en amont indique que la chronologie utilisée est celle des séances d'enregistrements, toutefois des publications posthumes sont ajoutées avec leur date de publication et non d'enregistrement.

Il y a plusieurs incohérences dans l'article qu'il faudrait corriger en profondeur. Est-ce que certains contributeurs souhaiteraient se joindre à moi pour réécrire cet article ? Skelbti (discuter) 25 mars 2025 à 10:34 (CET)

Bonjour Skelbti , je viens de faire la même remarque sur la PDD de la palette discographie. Le centenaire oblige... Il y a des problèmes dans les box en haut des articles : si on veut créer une généalogie en fonction de la date de sortie, c'est compliqué car le sous-titre qui apparaît dans la box reprend le titre de la box : c'est un peu confus, mais il faut aller voir certains articles comme The Avant-Garde. Cas rendu encore plus compliqué du fait que les albums composés avec d'autres jazzmen (Don Cherry, Archie) rentrent en ligne de compte mais sur une autre ligne temporelle. Tout ça sevrait être simplifié à partir de la date de sortie, point final. PS : une solution serait de re-titrer le paragraphe Discographie John Coltrane en Sessions d'enregistrements studio par date ; un autre paragraphe porterait sur les Lives. La palette aurait ainsi une fonction synthétique et complémentaire, non ? Marc-AntoineV (discuter) 25 septembre 2026 à 18:31 (CEST)

Bonjour à tous, pour Coltrane, Discogs compte 151 albums, 482 compilations, 98 en tant que sideman (évidemment il y a du tri à faire dans tout ça). Face à l'ampleur de cette discographie, je préconiserais de faire une page séparée Discographie de John Coltrane, qui permettrait d'alléger la page principale. Peut-être ne faut-il garder sur celle-ci que les albums sortis de son vivant, sans mettre les innombrables live, intégrales, inédits et bootlegs posthumes ? Et peut-être sans lister les albums en sideman, en renvoyant vers la page dédiée ?

Sur la page séparée consacrée à la discographie, effectivement séparer albums studios, live, albums en sideman etc (un peu à la façon de la Discographie de Brad Mehldau ou Discographie de Miles Davis. Les tableaux permettent d'indiquer à la fois la date de sortie et celle d'enregistrement, ce qui permet de faire du tri plus facilement.

Qu'en pensez-vous ? — Sorwell (discuter) 28 septembre 2026 à 09:04 (CEST)