Discussion:Julien Benneteau
Dernier commentaire : il y a 7 ans par Nashjean dans le sujet Guerre d'édition
Guerre d'édition
modifierSuite à de nombreuses révocations, la page est bloquée. Elle pourra être débloquée par une demande sur cette page, une fois un consensus établi. Trizek bla 22 juin 2017 à 15:29 (CEST)
- Bonjour, Julien Benneteau est le seul joueur où il est précisé de manière exhaustive qu'il perd des matchs en tournois Challenger ou en pré qualification. Je ne vois pas l'intérêt d'insister sur ces matchs sachant que pour les autres joueurs (comme pour Quentin Halys, Mathias Bourgue, Kenny de Schepper ou Benoît Paire, entre autres exemples), on ne note que les matchs importants, à savoir les finales ou victoires en Challenger ou bien les matchs des tournois majeurs. Il n'y a vraiment aucune raison d'avoir un traitement particulier pour ce joueur. Cdlt, --Nashjean (discuter) 22 juin 2017 à 17:21 (CEST)
- Il ne s'agit en aucun cas pas de traitement de faveur. Si je pouvais m'occuper de tous les joueurs français classés au-delà de la 150e place, référencés sur Wikipédia, je le ferai. Mais il est tout simplement impossible de suivre le parcours de chaque joueur français sur plusieurs saisons. Si plus de monde était présent pour modifier les pages comme celles de Mathias Bourgue ou Kenny de Schepper, j'en serai ravi. Mais ce n'est pour l'instant pas le cas et j'essaye d'en faire le plus possible... Si on revient à Julien Benneteau, compte tenu de sa renommée, il est logique qu'il est la priorité par rapport à d'autres joueurs moins connus et dont les pages sont, par conséquent, moins visitées. Et encore une fois, il ne s'agit pas d'étayer le parcours complet de Benneteau en Challenger. Comme tu as pu le constater, il s'agit uniquement de préciser le nom du dernier adversaire. Ce n'est pas ce que j'appelle de l'exhaustivité. Comme m'a dit une modératrice il n'y a pas si longtemps, Wikipédia est une encyclopédie, elle est faite pour y trouver ce que l'on souhaite. J'aimerais avoir l'avis de
A.Gust14 : à propos de cette discussion. Tennistiquement, Titoudu75 (discuter) 22 juin 2017 à 19:43 (CEST)
- Bonjour, j'ai simplement vu qu'il y avait une guerre d'édition depuis quelque temps sur cet article, mais n'ai pas regardé dans le détail vos modifications. Mon avis est de la même valeur qu'un autre, d'autant plus que je ne suis pas un grand rédacteur sur WP, et n'ai donc pas "d'expertise" à apporter. Mon avis est donc neutre mais de manière générale, je trouve ces paragraphes trop développés. Comme la modératrice disait à Titoudu75 "WP est faite pour y trouver ce que l'on souhaite", je pense la même chose et l'interprète ainsi : aller à l'essentiel. De fait, le détail de chaque match n'est pas pertinent, par contre pour Benneteau il peut être intéressant d'écrire qu'il joue (plutôt plus qu'à l'habitude si je ne me trompe pas) pas mal de tournois Challenger, dans lesquels il réalise des contre-performances. Par contre, cela reste encore un circuit secondaire pour lui, donc inutile d'y consacrer trop de détails.
- Malheureusement, il y a beaucoup de débauche de temps dans des reverts successifs plutôt que dans la recherche d'un consensus plus rapidement. A.Gust14 (discuter) 22 juin 2017 à 21:39 (CEST)
- En revanche, sa finale en double au Tournoi de tennis du Queen's (ATP 2017) mérite d'être notée. --Nashjean (discuter) 23 juin 2017 à 21:37 (CEST)
- Je pense que nous pouvons trouver un compromis rapidement. Si je m'en tiens à l'avis d'
A.Gust14 :, il est intéressant d'indiquer, comme je l'ai fait jusqu'ici, ses participations à des Challenger. Comme j'ai pu l'expliquer à
Nashjean :, je ne m'égare pas à détailler ses performances dans ce type de tournois, seulement préciser le nom du joueur qu'il l'a battu. --Titoudu75 (discuter) 24 juin 2017 à 14:13 (CEST)
- Il suffit simplement d'indiquer il s'incline dans deux tournois challenger et mettre les sources. Il n'est pas nécessaire d'en rajouter en mettant à que niveau (quart, 1/8 ou autre) il a perdu et quel adversaire (souvent inconnu) l'a battu. Cdlt, --Nashjean (discuter) 24 juin 2017 à 14:56 (CEST)
- Bien au contraire. Il est intéressant de savoir face à qui il a perdu. Si son adversaire est moins bien classé que lui ou pas, de façon à juger s'il s'agit d'une contre performance comme le soulignait
A.Gust14 :. Le tout se doit d'être harmonieux et pas de balancer une info sans lien avec le reste du paragraphe. Les visiteurs ne s'attardent pas sur les sources dans le sens où ils viennent sur Wikipédia justement pour trouver l'info directement et pas de passer par Wikipédia pour accéder ensuite à un site. Et encore faut-il que l'ensemble des visiteurs sachent comment accéder à cette source. Ces derniers ne sont pas tous de la génération 2.0. Cordialement, Titoudu75 (discuter) 24 juin 2017 à 18:23 (CEST)
- Pour ma part, je continue à penser qu'une défaite dans un tournoi challenger, avant la finale ou en préqualification d'un tournoi majeur n'est pas à noter et ne fait qu'alourdir l'article. Il est plus pertinent de mettre en avant sa carrière en double (victoires ou finales). D'autant qu'il s'agit vraiment d'un traitement particulier pour ce joueur, que ce n'est pas fait pour d'autres joueurs et même, la question n'est pas posée. Cdlt, --Nashjean (discuter) 24 juin 2017 à 19:31 (CEST)
- En ce qui me concerne, cela ne me pose pas spécialement problème que soient évoqués les matchs en Challenger, d'autant qu'il s'agit pour le moment de ses meilleurs résultats cette saison (1/2 à Cherbourg, 1/4 à Aix et Bordeaux). Avec son nouveau classement, il est peu probable qu'il en joue d'autres ces prochains mois. En revanche, ce qui me dérange c'est la mention de ses défaites en double qui sont pour la plupart anecdotiques dans la mesure où il a perdu plusieurs fois au premier tour. Comme le dit Nashjean, seules les finales doivent être mises en avant. Autre point dispensable : ses défaites en qualification. Avant tout, je considère que seuls les principaux résultats doivent être inscrits. à titre de comparaison, je trouve la saison 2016 bien mieux rédigée. - Naurumya (discuter) 24 juin 2017 à 23:07 (CEST)
- Je peux concéder le fait que mentionner ses défaites en qualification d'un tournoi du circuit principal est anecdotique et par conséquent dispensable. Concernant le double, on pourrait seulement évoquer ces performances en Masters 1000 et en Grand Chelem. Je vous rejoins ensuite pour préciser seulement les finales perdues ou gagnées dans cette discipline. Enfin, en ce qui concerne les Challenger, ma position reste la même ; continuer d'évoquer ces performances dans ce type de tournoi compte tenu de son classement et de ses bons résultats. Lorsqu'il aura réintégrer le top 60, ses participations dans ce genre de tournoi diminueront considérablement. Je peux, à ce titre, vous proposer une ébauche de ce que deviendra la section 2017 pour la corriger, si besoin, et la valider. Dites-moi ! Cordialement, Titoudu75 (discuter) 25 juin 2017 à 11:12 (CEST)
- ok pour cette dernière proposition. Pour les tournois Challenger, contentons nous des bons résultats (finales ou victoire). A noter au tournoi du Queen's, il parvient en finale aux côtés de Edouard Roger-Vasselin, son partenaire de double. Ils s'inclinent face à Jamie Murray et Bruno Soares (2-6, 3-6). Cdlt, --Nashjean (discuter) 25 juin 2017 à 13:15 (CEST)
- Nous semblons être d'accord sur tous (et c'est une bonne chose) sauf sur les Challenger où ma position reste la même. Évoquer ces participations dans ce genre de tournoi le temps qu'il soit encore au-delà de la 60e place mondiale. Quelqu'un doit donc trancher entre nos deux avis. Naurumya semblait pencher de mon avis concernant cette question, A.Gust14 est neutre. Un dernier avis s'il vous plaît ? Merci d'avance. Cordialement, Titoudu75 (discuter) 26 juin 2017 à 16:01 (CEST)
- Il serait temps de trouver une solution rapidement avant que la saison ne poursuive son fil !!! Cordialement, Titoudu75 (discuter) 1 juillet 2017 à 14:19 (CEST)
- Pour ma part je reste sur le fait que pour les tournois Challenger, il faut se contenter des bons résultats (finales ou victoire). Il est effectivement temps que la page soit débloquée. A noter au tournoi du Queen's, il parvient en finale aux côtés de Edouard Roger-Vasselin, son partenaire de double. Ils s'inclinent face à Jamie Murray et Bruno Soares (2-6, 3-6). En simple messieurs du tournoi de Wimbledon 2017, il a été éliminé au premier tour et il joue en double. Cdlt, --Nashjean (discuter) 1 juillet 2017 à 14:33 (CEST)
- Il va falloir débloquer l'article à un moment...
- OK pour évoquer les Challenger mais sans trop de détail. Cela n'inclut pas seulement les victoires, mais aussi les défaites tant qu'elles sont marquantes. On se dispense par contre de ses défaites en double et en qualifications.
- Si l'on fait comme cela, garantissez-vous qu'il n'y ait plus de guerre d'édition ? A.Gust14 (discuter) 5 juillet 2017 à 18:45 (CEST)
- Qu'est-ce qu'une défaite marquante en tournoi challenger ou en préqualification? Pour tous les joueurs on se limite aux finales perdues ou gagnées dans les tournois challenger et aux matchs des tournois ATP. Pour ma part les informations qui sont dans l'article tel qu'il est actuellement sont largement suffisantes Cdlt, --Nashjean (discuter) 5 juillet 2017 à 20:36 (CEST)
- Perdre contre le 287e mondial à l'Open BNP Paribas Banque De Bretagne [1] alors qu'il est 130e, c'est àmha marquant. A.Gust14 (discuter) 5 juillet 2017 à 20:57 (CEST)
- Pour ne prendre qu'un exemple, Benoît Paire, en 2015 a perdu en quart de finale au Challenger de Milan contre le 472e alors qu'il était 67e. Pourtant seules ses victoires ou finales sont notées. Perdre contre un moins bien classé arrive très fréquemment pour nombre de joueurs sans que cela soit marquant. Cdlt, --Nashjean (discuter) 5 juillet 2017 à 21:05 (CEST)
- Défense Pikachu à éviter. Je n'ai pas dit que perdre contre moins bien classé n'était pas fréquent. Mais le différentiel de rangs importe. De fait, je n'ai pas cité ses autres défaites en Challenger de la saison car elles ne sont pas marquantes pour être présentes dans l'article : perdre contre des top 200 alors que Benneteau est lui-même au-delà de la 100e place, oui c'est monnaie courante et ce n'est pas à considérer comme marquant. À l'avenir, il faut aussi différencier un top 300 lambda, et un top 300 car blessé mais de retour (exemple de Haas en ce moment). A.Gust14 (discuter) 5 juillet 2017 à 21:15 (CEST)
- Pour ne prendre qu'un exemple, Benoît Paire, en 2015 a perdu en quart de finale au Challenger de Milan contre le 472e alors qu'il était 67e. Pourtant seules ses victoires ou finales sont notées. Perdre contre un moins bien classé arrive très fréquemment pour nombre de joueurs sans que cela soit marquant. Cdlt, --Nashjean (discuter) 5 juillet 2017 à 21:05 (CEST)
- Perdre contre le 287e mondial à l'Open BNP Paribas Banque De Bretagne [1] alors qu'il est 130e, c'est àmha marquant. A.Gust14 (discuter) 5 juillet 2017 à 20:57 (CEST)
- Qu'est-ce qu'une défaite marquante en tournoi challenger ou en préqualification? Pour tous les joueurs on se limite aux finales perdues ou gagnées dans les tournois challenger et aux matchs des tournois ATP. Pour ma part les informations qui sont dans l'article tel qu'il est actuellement sont largement suffisantes Cdlt, --Nashjean (discuter) 5 juillet 2017 à 20:36 (CEST)
- Pour ma part je reste sur le fait que pour les tournois Challenger, il faut se contenter des bons résultats (finales ou victoire). Il est effectivement temps que la page soit débloquée. A noter au tournoi du Queen's, il parvient en finale aux côtés de Edouard Roger-Vasselin, son partenaire de double. Ils s'inclinent face à Jamie Murray et Bruno Soares (2-6, 3-6). En simple messieurs du tournoi de Wimbledon 2017, il a été éliminé au premier tour et il joue en double. Cdlt, --Nashjean (discuter) 1 juillet 2017 à 14:33 (CEST)
- Il serait temps de trouver une solution rapidement avant que la saison ne poursuive son fil !!! Cordialement, Titoudu75 (discuter) 1 juillet 2017 à 14:19 (CEST)
- Nous semblons être d'accord sur tous (et c'est une bonne chose) sauf sur les Challenger où ma position reste la même. Évoquer ces participations dans ce genre de tournoi le temps qu'il soit encore au-delà de la 60e place mondiale. Quelqu'un doit donc trancher entre nos deux avis. Naurumya semblait pencher de mon avis concernant cette question, A.Gust14 est neutre. Un dernier avis s'il vous plaît ? Merci d'avance. Cordialement, Titoudu75 (discuter) 26 juin 2017 à 16:01 (CEST)
- ok pour cette dernière proposition. Pour les tournois Challenger, contentons nous des bons résultats (finales ou victoire). A noter au tournoi du Queen's, il parvient en finale aux côtés de Edouard Roger-Vasselin, son partenaire de double. Ils s'inclinent face à Jamie Murray et Bruno Soares (2-6, 3-6). Cdlt, --Nashjean (discuter) 25 juin 2017 à 13:15 (CEST)
- Je peux concéder le fait que mentionner ses défaites en qualification d'un tournoi du circuit principal est anecdotique et par conséquent dispensable. Concernant le double, on pourrait seulement évoquer ces performances en Masters 1000 et en Grand Chelem. Je vous rejoins ensuite pour préciser seulement les finales perdues ou gagnées dans cette discipline. Enfin, en ce qui concerne les Challenger, ma position reste la même ; continuer d'évoquer ces performances dans ce type de tournoi compte tenu de son classement et de ses bons résultats. Lorsqu'il aura réintégrer le top 60, ses participations dans ce genre de tournoi diminueront considérablement. Je peux, à ce titre, vous proposer une ébauche de ce que deviendra la section 2017 pour la corriger, si besoin, et la valider. Dites-moi ! Cordialement, Titoudu75 (discuter) 25 juin 2017 à 11:12 (CEST)
- En ce qui me concerne, cela ne me pose pas spécialement problème que soient évoqués les matchs en Challenger, d'autant qu'il s'agit pour le moment de ses meilleurs résultats cette saison (1/2 à Cherbourg, 1/4 à Aix et Bordeaux). Avec son nouveau classement, il est peu probable qu'il en joue d'autres ces prochains mois. En revanche, ce qui me dérange c'est la mention de ses défaites en double qui sont pour la plupart anecdotiques dans la mesure où il a perdu plusieurs fois au premier tour. Comme le dit Nashjean, seules les finales doivent être mises en avant. Autre point dispensable : ses défaites en qualification. Avant tout, je considère que seuls les principaux résultats doivent être inscrits. à titre de comparaison, je trouve la saison 2016 bien mieux rédigée. - Naurumya (discuter) 24 juin 2017 à 23:07 (CEST)
- Pour ma part, je continue à penser qu'une défaite dans un tournoi challenger, avant la finale ou en préqualification d'un tournoi majeur n'est pas à noter et ne fait qu'alourdir l'article. Il est plus pertinent de mettre en avant sa carrière en double (victoires ou finales). D'autant qu'il s'agit vraiment d'un traitement particulier pour ce joueur, que ce n'est pas fait pour d'autres joueurs et même, la question n'est pas posée. Cdlt, --Nashjean (discuter) 24 juin 2017 à 19:31 (CEST)
- Bien au contraire. Il est intéressant de savoir face à qui il a perdu. Si son adversaire est moins bien classé que lui ou pas, de façon à juger s'il s'agit d'une contre performance comme le soulignait
- Il suffit simplement d'indiquer il s'incline dans deux tournois challenger et mettre les sources. Il n'est pas nécessaire d'en rajouter en mettant à que niveau (quart, 1/8 ou autre) il a perdu et quel adversaire (souvent inconnu) l'a battu. Cdlt, --Nashjean (discuter) 24 juin 2017 à 14:56 (CEST)
- Je pense que nous pouvons trouver un compromis rapidement. Si je m'en tiens à l'avis d'
- En revanche, sa finale en double au Tournoi de tennis du Queen's (ATP 2017) mérite d'être notée. --Nashjean (discuter) 23 juin 2017 à 21:37 (CEST)
- Il ne s'agit en aucun cas pas de traitement de faveur. Si je pouvais m'occuper de tous les joueurs français classés au-delà de la 150e place, référencés sur Wikipédia, je le ferai. Mais il est tout simplement impossible de suivre le parcours de chaque joueur français sur plusieurs saisons. Si plus de monde était présent pour modifier les pages comme celles de Mathias Bourgue ou Kenny de Schepper, j'en serai ravi. Mais ce n'est pour l'instant pas le cas et j'essaye d'en faire le plus possible... Si on revient à Julien Benneteau, compte tenu de sa renommée, il est logique qu'il est la priorité par rapport à d'autres joueurs moins connus et dont les pages sont, par conséquent, moins visitées. Et encore une fois, il ne s'agit pas d'étayer le parcours complet de Benneteau en Challenger. Comme tu as pu le constater, il s'agit uniquement de préciser le nom du dernier adversaire. Ce n'est pas ce que j'appelle de l'exhaustivité. Comme m'a dit une modératrice il n'y a pas si longtemps, Wikipédia est une encyclopédie, elle est faite pour y trouver ce que l'on souhaite. J'aimerais avoir l'avis de
- Pour moi tout est ok ! Je respecterai les conditions que A.Gust14 a détaillé plus haut et que j'ai moi-même proposé. Voici une ébauche que vous pouvez valider afin de suivre la méthode pour les prochaines modifications :
- Julien Benneteau et Édouard Roger-Vasselin mettent fin à leur collaboration en double, officielle depuis 2014. Ne bénéficiant plus du statut de protect ranking, le Français prend part aux qualifications de l'Open d'Australie où il chute au dernier tour face à Alex Bolt. Associé à Jérémy Chardy, il est éliminé au 2e tour de l'épreuve du double par Dominic Inglot et Florin Mergea.
- En février, il revient en Europe et enchaîne 4 tournois consécutifs. Il s'incline tout d'abord au 2e tour du Challenger de Quimper face à Gleb Shakarov, 287e mondial[1]. Puis, il est éliminé au 1er tour du tournoi de Montpellier contre Feliciano López (3-6, 6-4, 60-7), malgré une balle de match dans la 3e manche. Il atteint la semaine suivante les 1/2 finales du Challenger de Cherbourg, s'inclinant face à Maximilian Marterer[2]. Enfin, il participe au tournoi de Marseille où il reçoit une invitation. Il bat au 1er tour Denis Shapovalov (7-5, 6-4), avant de perdre au 2e tour face à Gilles Simon (2-6, 6-2, 3-6). Il remporte l'épreuve du double au côté de Nicolas Mahut en battant en finale Robin Haase et Dominic Inglot (6-4, 69-7, [10-5])[3]. Il s'agit de son 11e titre dans la discipline, le premier depuis 2014.
- En mars, il perd au 1er tour face à Facundo Bagnis (7-5, 4-6, 2-6). Il est appelé 3 semaines plus tard par Yannick Noah pour disputer le 1/4 de finale de Coupe Davis contre la Grande-Bretagne, en remplacement de Pierre-Hugues Herbert, blessé[4]. Nicolas Mahut et lui apportent le 3e point décisif en battant Dominic Inglot et Jamie Murray (7-67, 5-7, 7-5, 7-5) et qualifient ainsi la France pour les 1/2 finales[5]. Le lendemain, il s'incline lors d'un simple sans enjeu contre Daniel Evans (1-6, 2-6).
- Après un bref passage au Masters 1000 de Monte-Carlo et au tournoi Munich sans aucun résultat concluant, il enchaîne les deux semaines suivantes avec deux Challenger. Le premier à Aix-en-Provence où il s'incline en 1/2 finale contre Pedro Sousa. Le second à Bordeaux où il abandonne en 1/4 de finale face à Rogério Dutra Silva, blessé à l'aine. Malgré des résultats inconstants, il bénéficie d'une wild card pour disputer Roland Garros[6] et réintège une semaine avant ce grand rendez-vous le top 100, qu'il n'avait plus occupé depuis août 2015. Il s'incline dès le 1er tour après une belle prestation contre Lucas Pouille en 5 sets (66-7, 6-3, 6-4, 3-6, 4-6). Le Bressan peut nourrir des regrets puisqu'il menait d'un break dans le 4e set. Accompagné en double de Jérémy Chardy, il est éliminé d’entrée par Łukasz Kubot et Marcelo Melo.
- Il débute la saison sur gazon par le tournoi de Bois-le-Duc. Malgré une défaite au dernier tour des qualifications, il est repêché à la suite du forfait de Lu Yen-hsun. Il en profite et bat coup sur coup Evgeny Donskoy (3-6, 6-4, 7-65) puis le double tenant du titre Nicolas Mahut (3-6, 6-2, 6-2). Il chute en 1/4 de finale contre Alexander Zverev (0-6, 4-6). Il se qualifie ensuite pour le tournoi du Queen's où il s'impose au 1er tour face à James Ward (6-2, 6-2) avant d'être éliminé par Grigor Dimitrov (6-4, 3-6, 4-6). En double, il retrouve Édouard Roger-Vasselin et s'incline en finale face à Jamie Murray et Bruno Soares (2-6, 3-6). Il conclut sa saison sur herbe par Wimbledon où il est battu d'entrée par Serhiy Stakhovsky (3-6, 68-7, 6-2, 2-6).
- Merci pour cette ébauche. Mes remarques:
- "s'inclinant face à Maximilian Marterer" => ce n'est pas marquant, à supprimer si l'on s'en tient à ce qui est dit plus haut.
- "En mars, il perd au premier tour" => où ça ?
- " il enchaîne les deux semaines suivantes avec deux Challenger. Le premier à Aix-en-Provence où il s'incline en 1/2 finale contre Pedro Sousa. Le second à Bordeaux où il abandonne en 1/4 de finale face à Rogério Dutra Silva, blessé à l'aine." => Pas besoin de détails, pourrait être reformulé ainsi : "il enchaîne les deux semaines suivantes avec deux Challenger : il s'incline en demi-finale à Aix-en-Provence puis en quart de finale à Bordeaux."
- "Malgré une défaite au dernier tour des qualifications, il est repêché à la suite du forfait de Lu Yen-hsun. Il en profite et bat coup sur coup Evgeny Donskoy, etc..." => reformuler "Repêché des qualifications, il bat Evgeny Donskoy, etc..."
- En ce qui me concerne, une fois ces modifications incluses, c'est bon. A.Gust14 (discuter) 6 juillet 2017 à 17:21 (CEST)
- Le chapitre commence par Julien Benneteau et Édouard Roger-Vasselin mettent fin à leur collaboration, pourtant ils ont rejoué ensemble: il faut donc préciser ou sourcer cette affirmation. je ne vois toujours pas l'intérêt de préciser qu'il ne sort pas des qualifications en Australie ni le fait qu'il perde au 2e tour d'un Challenger (sauf à vouloir mettre en avant, dans ce chapitre, ses défaites en simple plutôt que sa victoire en double). Il manque effectivement de savoir dans quel tournoi il a perdu au 1er tour. Ensuite le chapitre concernant Roland Garros peut effectivement être "il enchaîne les deux semaines suivantes avec deux Challenger : il s'incline en demi-finale à Aix-en-Provence puis en quart de finale à Bordeaux." Il faut, à mon avis éviter les commentaires non neutre du type Le Bressan peut nourrir des regrets. Enfin, il faut noter son parcours en double à Wimbledon. cdlt, --Nashjean (discuter) 6 juillet 2017 à 22:31 (CEST)
- Concernant le passage sur le mois de mars, c'est une erreur de ma part. J'ai effacé le nom du tournoi sans faire exprès. Pour le reste, aucun problème A.Gust14. Enfin, Nashjean, en ce qui concerne la fin de la collaboration en Benneteau et ERV, elle est officielle mais il arrive que dans certains tournois, faute de son partenaire habituel, on se retrouve à jouer avec des anciens partenaires, que ce soit volontaire ou non. S'il voulait poursuivre à nouveau leur collaboration, ils se seraient associés ensemble à Wimbledon (ce qui aurait été logique puisqu'ils doivent défendre leur finale mais bon... Avec leur finale au Queen's, ils auraient eu toutes leurs chances. D'autant plus que leur collaboration avec Pospisil et Bopanna est bizarre. Enfin...). Cordialement, Titoudu75 (discuter) 07 juillet 2017 à 00:31 (CEST)
- Il sera judicieux de préciser sa collaboration avec Roger-Vasselin peut-être alors. Même si ce n'est pas parfait, il y a à peu près un entendement. Peut-on débloquer ? A.Gust14 (discuter) 7 juillet 2017 à 15:35 (CEST)
- La question nous est posée A.Gust14 ? Pour moi tout est ok ! Titoudu75 (discuter) 07 juillet 2017 à 19:26 (CEST)
- Pour moi c'est bon si on ne détaille pas les défaites des tournois challenger. --Nashjean (discuter) 7 juillet 2017 à 21:00 (CEST)
- Quelques remarques et précisions personnelles : - éventuellement reformulation du 1er paragraphe : Julien Benneteau met fin à sa collaboration avec ERV, officielle depuis 2014. Associé à Jérémy Chardy à l'Open d'Australie, il est éliminé au 2e tour par Dominic Inglot et Florin Mergea. En simple, il chute au dernier tour des qualifications (pas de mention du PR car il a pris fin en août 2016).
- - Nashjean : certes la mention de sa défaite à Quimper est discutable mais il me semble qu'il s'agit de sa plus sévère en terme de classement de l'adversaire dans ce cas ça pourrait avoir sa place ici.
- - Les mentions de Shapovalov, Ward et Evans n'apportent rien (adversaires mal classés/match sans enjeu)
- - il enchaîne avec deux Challenger c'est mieux et la défaite à Aix est en quart
- - Malgré des résultats inconstants, certes mais la wild card était quand même très prévisible. Et je préfère : Il s'incline [...] malgré un break d'avance dans le 4e set. Le reste est bon et je rejoint A.Gust pour les autres remarques. - Naurumya (discuter) 7 juillet 2017 à 23:38 (CEST)
- Je suis d'accord avec cette dernière proposition. A noter qu'il vien de perdre en double à Wimbledon. Cdlt, --Nashjean (discuter) 8 juillet 2017 à 10:19 (CEST)
- Pour moi c'est bon si on ne détaille pas les défaites des tournois challenger. --Nashjean (discuter) 7 juillet 2017 à 21:00 (CEST)
- La question nous est posée A.Gust14 ? Pour moi tout est ok ! Titoudu75 (discuter) 07 juillet 2017 à 19:26 (CEST)
- Il sera judicieux de préciser sa collaboration avec Roger-Vasselin peut-être alors. Même si ce n'est pas parfait, il y a à peu près un entendement. Peut-on débloquer ? A.Gust14 (discuter) 7 juillet 2017 à 15:35 (CEST)
- Concernant le passage sur le mois de mars, c'est une erreur de ma part. J'ai effacé le nom du tournoi sans faire exprès. Pour le reste, aucun problème A.Gust14. Enfin, Nashjean, en ce qui concerne la fin de la collaboration en Benneteau et ERV, elle est officielle mais il arrive que dans certains tournois, faute de son partenaire habituel, on se retrouve à jouer avec des anciens partenaires, que ce soit volontaire ou non. S'il voulait poursuivre à nouveau leur collaboration, ils se seraient associés ensemble à Wimbledon (ce qui aurait été logique puisqu'ils doivent défendre leur finale mais bon... Avec leur finale au Queen's, ils auraient eu toutes leurs chances. D'autant plus que leur collaboration avec Pospisil et Bopanna est bizarre. Enfin...). Cordialement, Titoudu75 (discuter) 07 juillet 2017 à 00:31 (CEST)
- Le chapitre commence par Julien Benneteau et Édouard Roger-Vasselin mettent fin à leur collaboration, pourtant ils ont rejoué ensemble: il faut donc préciser ou sourcer cette affirmation. je ne vois toujours pas l'intérêt de préciser qu'il ne sort pas des qualifications en Australie ni le fait qu'il perde au 2e tour d'un Challenger (sauf à vouloir mettre en avant, dans ce chapitre, ses défaites en simple plutôt que sa victoire en double). Il manque effectivement de savoir dans quel tournoi il a perdu au 1er tour. Ensuite le chapitre concernant Roland Garros peut effectivement être "il enchaîne les deux semaines suivantes avec deux Challenger : il s'incline en demi-finale à Aix-en-Provence puis en quart de finale à Bordeaux." Il faut, à mon avis éviter les commentaires non neutre du type Le Bressan peut nourrir des regrets. Enfin, il faut noter son parcours en double à Wimbledon. cdlt, --Nashjean (discuter) 6 juillet 2017 à 22:31 (CEST)
- Voici la section 2017 de la page de Julien Benneteau, je l'espère définitif, incluant toutes les modifications proposées par A.Gust14 et Naurumya :
- Julien Benneteau et Édouard Roger-Vasselin mettent fin à leur collaboration en double, officielle depuis 2014. Il commence sa saison par l'Open d'Australie où il ne parvient pas à se qualifier pour le tableau principal. Associé à Jérémy Chardy en double, il est éliminé au 2e tour par Dominic Inglot et Florin Mergea (6-3, 65-7, 62-7).
- En février, il revient en Europe et enchaîne 4 tournois consécutifs, dont 2 Challenger. Il s'incline tout d'abord au 2e tour du Challenger de Quimper face à Gleb Shakarov, 287e mondial[7]. Puis, il est éliminé au 1er tour du tournoi de Montpellier par Feliciano López (3-6, 6-4, 60-7), malgré une balle de match dans la 3e manche. Il atteint la semaine suivante les 1/2 finales du Challenger de Cherbourg, s'inclinant face à Maximilian Marterer[8]. Enfin, il participe au tournoi de Marseille où il reçoit une invitation. Il passe le 1er tour sans encombre mais s'incline au tour suivant contre Gilles Simon (2-6, 6-2, 3-6). Il remporte l'épreuve du double au côté de Nicolas Mahut en battant en finale Robin Haase et Dominic Inglot (6-4, 69-7, [10-5])[9]. Il s'agit de son 11e titre dans la discipline, le premier depuis 2014.
- En mars, il sort des qualifications du Masters 1000 d'Indian Wells mais perd au 1er tour face à Facundo Bagnis (7-5, 4-6, 2-6). Il est appelé 3 semaines plus tard par Yannick Noah pour disputer le 1/4 de finale de Coupe Davis contre la Grande-Bretagne, en remplacement de Pierre-Hugues Herbert, blessé[10]. Nicolas Mahut et lui apportent le 3e point décisif en battant Dominic Inglot et Jamie Murray (7-67, 5-7, 7-5, 7-5) et qualifient ainsi la France pour les 1/2 finales[11].
- Après un bref passage au Masters 1000 de Monte-Carlo et au tournoi Munich sans aucun résultat concluant, il enchaîne avec deux Challenger. Le premier à Aix-en-Provence où il s'incline en 1/4 de finale contre Pedro Sousa. Le second à Bordeaux où il abandonne en 1/4 de finale face à Rogério Dutra Silva, blessé à l'aine. Il bénéficie ensuite d'une wild card pour disputer Roland Garros[12] et réintège une semaine avant ce grand rendez-vous le top 100, qu'il n'avait plus occupé depuis août 2015. Il s'incline dès le 1er tour après une belle prestation contre Lucas Pouille en 5 manches (66-7, 6-3, 6-4, 3-6, 4-6), malgré un break d'avance dans le 4e set. Accompagné en double de Jérémy Chardy, il est éliminé d’entrée par Łukasz Kubot et Marcelo Melo (6-3, 2-6, 3-6).
- Il débute la saison sur gazon par le tournoi de Bois-le-Duc. Repêché des qualifications à la suite du forfait de Lu Yen-hsun, il en profite et bat coup sur coup Evgeny Donskoy (3-6, 6-4, 7-65) puis le double tenant du titre Nicolas Mahut (3-6, 6-2, 6-2). Il chute en 1/4 de finale contre Alexander Zverev (0-6, 4-6). Il se qualifie ensuite pour le tournoi du Queen's où il passe facilement le 1er tour avant d'être éliminé par Grigor Dimitrov (6-4, 3-6, 4-6). En double, il retrouve exceptionnellement Édouard Roger-Vasselin et s'inclinent en finale face à Jamie Murray et Bruno Soares (2-6, 3-6). Il conclut sa saison sur herbe par le Wimbledon où il est battu dès le 1er tour par Serhiy Stakhovsky (3-6, 68-8, 6-2, 2-6). Accompagné de Vasek Pospisil en double, ils perdent au 2e tour face à Ivan Dodig et Marcel Granollers (61-7, 3-6, 4-6).
- Je ne vois aucune différence avec ce qui posait pb au départ. Je reprends ce qui a été dit : Les mentions de Shapovalov, Ward et Evans n'apportent rien (adversaires mal classés/match sans enjeu); Pas besoin de détails, pourrait être reformulé ainsi : "il enchaîne les deux semaines suivantes avec deux Challenger : il s'incline en demi-finale à Aix-en-Provence puis en quart de finale à Bordeaux."; reformuler "Repêché des qualifications, il bat Evgeny Donskoy, etc...". Ensuite je redis que pour février, il est plus pertienent de mettre en avant sa 11e victoire en double que ses multiples défaites en tournois challenger. Enfin , le ton pourrait être plus neutre. J'apporte les dernières modifications en espérant que cela convienne à tous. Cdlt, --Nashjean (discuter) 8 juillet 2017 à 14:12 (CEST)
- Je trouve cela moins logique de consacrer un paragraphe à son 11e titre en double que d'en laisser la mention dans le paragraphe précédent qui regroupe « 4 tournois consécutifs ». Autrement, cela me convient. A.Gust14 (discuter) 9 juillet 2017 à 21:36 (CEST)
- A.Gust14, le problème de ce paragraphe, c'est qu'il met sur le même plan les quatre tournois alors qu'il y a deux tournois Challenger, des tournois joués en simple et d'autres en double et surtout qu'il y a une victoire (la première depuis 2014), cette dernière information est donc totalement minorée. Il me semble bizarre d'apporter plus d'importance à une défaite en Challenger qu'à un titre remporté. Merci pour vos avis. --Nashjean (discuter) 12 juillet 2017 à 10:29 (CEST)
- Je trouve cela moins logique de consacrer un paragraphe à son 11e titre en double que d'en laisser la mention dans le paragraphe précédent qui regroupe « 4 tournois consécutifs ». Autrement, cela me convient. A.Gust14 (discuter) 9 juillet 2017 à 21:36 (CEST)
- Je ne vois aucune différence avec ce qui posait pb au départ. Je reprends ce qui a été dit : Les mentions de Shapovalov, Ward et Evans n'apportent rien (adversaires mal classés/match sans enjeu); Pas besoin de détails, pourrait être reformulé ainsi : "il enchaîne les deux semaines suivantes avec deux Challenger : il s'incline en demi-finale à Aix-en-Provence puis en quart de finale à Bordeaux."; reformuler "Repêché des qualifications, il bat Evgeny Donskoy, etc...". Ensuite je redis que pour février, il est plus pertienent de mettre en avant sa 11e victoire en double que ses multiples défaites en tournois challenger. Enfin , le ton pourrait être plus neutre. J'apporte les dernières modifications en espérant que cela convienne à tous. Cdlt, --Nashjean (discuter) 8 juillet 2017 à 14:12 (CEST)
- « Benneteau éliminé par Gleb Shakarov à Quimper », sur Ouest France, (consulté le )
- « Benneteau battu sur le fil en 1/2 finale de Cherbourg », sur Tennis Actu, (consulté le )
- « Le titre pour Benneteau et Mahut à Marseille », sur L'Équipe, (consulté le )
- « Benneteau remplace Pierre-Hugues Herbert contre la Grande-Bretagne », sur L'Équipe, (consulté le )
- « Coupe Davis : La France se qualifie pour les demi-finales en dominant la Grande-Bretagne 3-0 », sur L'Équipe,
- [2]
- « Benneteau éliminé par Gleb Shakarov à Quimper », sur Ouest France, (consulté le )
- « Benneteau battu sur le fil en 1/2 finale de Cherbourg », sur Tennis Actu, (consulté le )
- « Le titre pour Benneteau et Mahut à Marseille », sur L'Équipe, (consulté le )
- « Benneteau remplace Pierre-Hugues Herbert contre la Grande-Bretagne », sur L'Équipe, (consulté le )
- « Coupe Davis : La France se qualifie pour les demi-finales en dominant la Grande-Bretagne 3-0 », sur L'Équipe,
- [3]